Rückerstattung abgelehnt

Hallo, mein Sohn(13) hat in einem Spiel ca 400€ ausgegeben. Ich habe eine Rückerstattung gemacht es wurde abgelehnt. Dann habe ich eine 2te eingereicht die wurde wieder abgelehnt jetzt ist es nicht mehr möglich eine Rückerstattung zu erstellen und ich kann das Geld nicht mehr zurückbekommen. Es war noch keine 14 Tage her. Ich weiß nicht was ich machen soll ich habe schon überlegt zu einem Anwalt zu gehen, weil mein Bekannter ist Anwalt und der hat zur mir gesagt, das Apple das normalerweise zurückerstatten MUSS, da es eben von einem minderjährigen gekauft worden ist und da es noch keine 14 Tage her war. Ich bitte um Ratschläge. Danke im Vorraus!☺️

iPhone 13

Gepostet am 29. Jan. 2025 08:52

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16 Antworten

29. Jan. 2025 14:00 als Antwort auf sam20

Grundsätzlich wollte ich mich da raus halten, also sprich nicht weiter mit beschäftigen.


Grundsätzlich hat du recht, hier in Deutschland gibt es den „Taschengeld Paragrafen“ und der würde den Vertragsschluss bei unnatürlich hohen Summen die von minderjährigen ausgegeben werden in Frage stellen. (keine Rechtsberatung). Somit könnte man hier, und wir gehen mal von einem normalen Taschengeld aus, eine 400€ Transaktion das übersteigen.


Die Sicherheitstechniken von Apple und des Bankkontos sind anscheinend nicht gut genug, wenn sogar ein 13 jähriger ohne Passwörter etc. überall durchkommt obwohl Passwörter und Bestätigungen eingestellt sind.


Allerdings ist diese Annahme nicht richtig. Die Bank hat damit erstmal gar nichts zu tun, ihre Sperrmechanismen richten sich ja zum einen nach verdächtigen Transaktionen von unbekannten und zum anderen gegen sehr hohe Beträge, alleine dass Transaktionen an Apple abfließen (ein sehr bekanntes und Vertrauensvolles Unternehmen) schafft hier schon die nötige Vertrauensbasis. Und solange wir nicht ans Tageslimit der Karte kommen, haben wir hier kein Problem von Seiten der Bank.


Und auch zur Sicherung der Apple-ID und des App Stores kann ich nur sagen, dass ist dein eigenes Verschulden. Es gibt entsprechende Einstellungen die du hättest treffen können, beispielsweise unter Einstellungen - Face ID & Code. Hier kannst du die Berechtigung wegnehmen, dass mit dem Gerätecode App Store Käufe getätigt werden können. Zusätzlich kann über eine Bildschirmzeitbeschränkung ein In-App-Kauf komplett verweigert werden (dieser kann mit einem zusätzlichen Code gesichert werden).


Wenn diese Sicherheitsmaßnahmen deinerseits durchgeführt gewesen wären, dann würden wir gar nicht erst an diesem Punkt sein. Denn die sind tatsächlich Wasserdicht. Inwiefern sich unter den Gesichtspunkten, dass du das hättest verhindern können, wenn du es so eingestellt hättest, eine Klage zu deinen Gunsten ausfällt, dass lasse ich so stehen.


Ich will hier auch auf Teufel komm raus nicht streiten, ich bin kein Anwalt, ich bin kein Messias der hier für Apple spricht. Ich würde mich riesig für dich freuen, wenn du gewinnst und dein Geld bekommst. Ich teile meine persönliche Meinung und du deine. Ich will damit auch niemanden auf den Schlips treten.


Gruß

Tobias

29. Jan. 2025 11:36 als Antwort auf sam20

Guten Abend, sam20,


wenn ich Dich richtig verstehe, wurde Dein Antrag wiederholt abgelehnt. In diesem Fall bleibt Dir als nächster Schritt nur ein schriftlicher Widerspruch direkt an Apple in Irland. In ähnlichen Fällen hat das laut den Erfahrungen hier im Forum bereits zum Erfolg geführt.


Die dafür benötigten Informationen solltest Du bereits haben. Falls Dir noch etwas fehlt – sei es eine E-Mail-Adresse, ein Fax oder andere Details – lass es mich wissen. Ich unterstütze Dich gerne dabei!


Ich hoffe, meine Antwort hilft Dir weiter. Gib gerne Bescheid, falls Du noch Fragen hast!

Beste Grüße & viel Erfolg!


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29. Jan. 2025 13:25 als Antwort auf sam20

Grundsätzlich kannst du natürlich den Beschwerdeweg weiter gehen, oder auch Klage einreichen.


Ob die Erfolgsaussichten so eindeutig sind wie du sie darstellst musst du selbst wissen. Wenn du das iPhone eines Erwachsenen einem Kind überlässt, dann hat es alle Rechte des angemeldeten Kontos, auch ggf. Käufe ausführen. Die Gegenseite „sieht“ nur die Interaktion eines offensichtlich geschäftsfähigen Benutzers.


Ist es das Gerät des Kindes, ist der Erziehungsberechtigte dafür verantwortlich, die entsprechenden Restriktionen für den minderjährigen Nutzer zu setzen, bevor er das Gerät zur Nutzung aushändigt.


Käufe in Spielen sind oft durch den Entwickler von Rückerstattungen ausgeschlossen (ein Schelm der Böses dabei denkt …). So ganz eindeutig auf „ist doch klar, der Junge war überhaupt nicht geschäftsfähig“ sehe ich den Vorgang nicht. Da gibt es für mich einige Fragezeichen, die du mit dem Anwalt klären solltest.

29. Jan. 2025 09:51 als Antwort auf sam20

Moin sam20,


Melde dich vielleicht mal telefonisch beim Support und versuche dich da zu erklären, anstelle davon immer Online den Antrag einzureichen, denn hier kommt es natürlich auch immer auf die Gründe an, die man da angibt:


Deutschland: 0800 6645451 (DE)

Österreich: 0800 220325 (AT)

Schweiz: 0800 001853 (CH)

Luxemburg: 800 24550 (LU)


Gruß

Tobias

29. Jan. 2025 14:12 als Antwort auf tobias501

Also ich finde dein Antwort sehr gut, aber ich bin nicht davon ausgegangen das ein 13 jähriger mein ganzes Geld verschwendet. Einen Apple Code habe ich tatsächlich deswegen weiß ich nicht wie er da reinkommen konnte. Ich werde natürlich zuerst Apple über Email anschreiben und ihnen die Situation erklären, vielleicht verstehen sie es auf ihrer menschlichen Seiten( was ich persönlich aber eher nicht denke) und wenn nicht vielleicht auf der gesetzlichen Seite mit dem Wiederrufsrecht und die Tatsache das ein minderjähriger den Kauf getätigt hat. Es würde ansonsten ja nicht den Punkt: Kauf durch Minderjährigen, auf der Apple Rückerstattungsseite geben. Falls sie aber es auf der menschlichen Seite bzw. der moralischen und der gesetzlichen Seite nicht verstehen werde ich mich natürlich dann leider an den Anwalt wenden müssen. Ich verstehe alle deine Punkte und es stimmt auch fast genau so wie du es geschrieben hast, nur das Problem ist für Apple in diesem Fall das Österreich sehr gute Gesetzte für sowas hat so das man sogar nach 90 Tagen eine Rückerstattung( gesetzlich) fordern könnte. Danke für die Antwort und einen schönen Abend dir noch ☺️🙏

29. Jan. 2025 10:29 als Antwort auf sam20

Ich habe alles sehr gut im Support erklärt, jemand hat mir gesagt das er mir nicht weiter helfen kann weil der Antrag schon 2 mal abgelehnt worden ist.


Dann ist dem wohl so.


Zudem habe ich nachgelesen das die sogenannte „Arbeiterabteilung“ nicht so gut mit Menschen umgehen kann und sie absichtlich sehr lange hinhält.


Mit solchen Anschuldigungen sollte man sehr sehr vorsichtig sein… Ich kann deine Frustration verstehen (wäre ich unbestritten auch), das dann aber Mitarbeitern anzulasten und denen das verschleifen solcher Vorgänge nach zu sagen halte ich für Grenzwertig.


Gruß

Tobias

29. Jan. 2025 13:43 als Antwort auf DesApfelsKern

Hallo, ich mag Kritik also finde ich deine Antwort bis jetzt am besten. Es ist noch meine Handy aber mein Kind darf darauf Spielen etc, da die Rechnungen aber so lange brauchen in meiner Email aufzutauchen hat es lange gedauert bis ich es herausgefunden habe. Ein 13 jähriger Junge ist nach dem österreichischen Gesetzt noch nicht bereit einen Kaufvertrag abzuschließen. Der Anwalt ist wie gesagt ein Bekannter also würde er mir nicht sagen „Geh vor Gericht, du hast gute Chancen.“ ohne das er es so meint, es ist freundschaftlicher und kostenloser Dienst von ihm für mich. Der Anwalt ist zudem auf dieses Thema spezialisiert und weiß genau was er tut und wie er damit umgehen sollte, weil er schon so einige Jahre an Erfahrung hatte. Also Stellen wir fest was ein Fakt ist: Mein Kind darf gesetzlich noch keinen Kaufvertrag abschließen, falls er es tut ist dieser Ungültig. Der Anwalt kennt sich mit dem Thema aus und da er zu meinem Freundeskreis und auch zu Familie gehört weiß er genau was passiert ist. Das ich das Handy meinem Kind zum Spielen gegeben habe ist wohl völlig normal wenn es gelangweilt ist an seinem Handy. Die Sicherheitstechniken von Apple und des Bankkontos sind anscheinend nicht gut genug, wenn sogar ein 13 jähriger ohne Passwörter etc. überall durchkommt obwohl Passwörter und Bestätigungen eingestellt sind. Danke für das Feedback!

29. Jan. 2025 13:48 als Antwort auf DesApfelsKern

Und ja es gibt in dieser App ein Wiederrufsrecht was du benutzen kannst in den ersten 14 Tagen, hat er Spiel Hersteller gesagt. Zudem habe ich dem Support das mit meinem Kind erklärt und das 5 mal sogar jedes mal habe ich andere Antworten erhalten. Ich will einfach das sich Apple an das Gesetzt hält, die können nicht einfach machen was sie wollen, ich werde dort alles offenlegen und dann werden wir mal sehen welche Summe ich bekommen werden.

30. Jan. 2025 06:13 als Antwort auf christine33

Das stimmt so nicht, ansonsten würde es erstens mal keine Kategorie in der Rückerstattung dafür geben. Zweitens hat jeder mit dem ich in dem Support geredet habe, nie was davon gesagt das ich daran schuld wäre oder nur so was ähnliches. Drittens Ich kenne die Apple Richtlinien und die österreichischen Gesetzte dazu nur zu gut, es mag sein das ich dann die schuld habe, aber das Geld wird durch das Wiederrufsrecht sowieso zurück kommen, also ist es komplett egal wer oder was es gekauft hat. Danke für die Antwort!

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