Datenformat Dauer bei Formel nicht möglich

Und nun noch einmal zu Deiner Formel (alles in einem), stephan80:

Damit geht es auch. Dein Fehler ist nur, dass Du die Zeit vergessen hast.

Deine Formel lautet:

=WENN((D13÷300)+(E13÷500)>F13÷4;(D13÷300)+(E13÷500)+(F13÷4)÷2;((D13÷300)+(E13÷500))÷2+F13÷4)÷24

Jedoch hast Du nicht D13÷300, E13÷500 und F13÷4, sondern D13÷300 x 1 Stunde, E13÷500 x 1 Stunde und F13÷4 x 1 Stunde, da wir 300m / Stunde, 500 m / Stunde und 4km / Stunde haben. 1 Stunde lässt sich in Number mit Dauer(;;1) darstellen. Daher müsstest Du Deine Formel wie folgt anpassen:

=WENN((D13÷300 x Dauer(;;1))+(E13÷500 x Dauer(;;1))>F13÷4 x Dauer(;;1);(D13÷300 x Dauer(;;1))+(E13÷500 x Dauer(;;1))+(F13÷4 x Dauer(;;1))÷2;((D13÷300 x Dauer(;;1))+(E13÷500 x Dauer(;;1)))÷2+F13÷4 x Dauer(;;1))

Und schon klappt es auch mit dem Zellenformat "Dauer".

Verzeihe mir, wenn ich es so direkt sage, aber mathematisch willst Du vollkommenen Quatsch!

Du hast drei Längenangaben, die Du im Grunde addierst und möchtest als Ergebnis eine Zeitangabe haben. Daher weiß Numbers auch nicht, was Du hier für einer Dauer haben möchtest.

Wenn Du den Wert der Formel in eine leere Zelle kopierst, dann ist es einfach nur ein Wert ohne Historie. Numbers zeigt dann bei Dauer das an, was dieser Wert als Dauer ist.

Entweder Du legst in einer Zelle die Dauer "1T 0h 1m" an und multiplizierst am Ende Deiner Formel damit oder Du legst für den Aufstieg, den Abstieg und die übrige Strecke je eine Dauer pro km oder m an und rechnest damit.

Hier kann man die Formel aus rauskopieren:

WENN((D2÷300×DAUER(;;1))+(E2÷500×DAUER(;;1))>F2÷4000×DAUER(;;1);(D2÷300×DAUER(;;1))+(E2÷500×DAUER(;;1))+(F2÷4000×DAUER(;;1))÷2;((D2÷300×DAUER(;;1))+(E2÷500×DAUER(;;1)))÷2+F2÷4000×DAUER(;;1))

So sieht das ganze in Number aus:

Dabei steht in den Zellen B2, B3 und B4 die in meiner vorherigen Antwort angegebenen Dauern auf 100 m (mit dem Datenformat "Dauer").

In D2, E2 und F2 stehen die jeweilen Strecken in Metern.

Die Zeiten in den Zellen D3, E3 und F3 lassen sich nun ganz einfach berechnen:

D3 = D2 * B2 / 100 (da wir die Dauer auf 100 m haben)

E3 = E2 * B3 / 100 (da wir die Dauer auf 100 m haben)

F3 = F2 * B4 / 100 (da wir die Dauer auf 100 m haben)

Nun berechnen wir die Vertikaltezeit in Zelle D7: D7 = D3 + E3

Die Horizontalezeit ist in Zelle D8 ist einfach der Wer aus F3, da wir nur eine Horizontalezeit haben: D8 = F2

Die Gehzeit läßt sich nun wie folgt in Zelle D9 berechnen:

D9 = WENN(D7<D8;D7÷2+D8;D8÷2+D7)

Hallo stephan80,

ich selbst nutz Microsoft Excel, da ist die Umsetzung kein Problem.

Bei Numbers muß wohl, wie Du schon schilderst ein Fehler vorliegen.

In diesem Fall würde ich mich an Apple wenden.

Mein Vorschlag wie Du das in Numbers trotzdem umsetzen kannst:

A1=D13 B2=GANZZAHL von A1 C2=A2-B2 D2=C2*60 E2=Ganzzahl von D2

G16=B2 H16=E2

Ich hoffe, dass Du das Nachvollziehen kannst. Wenn nicht, melde Dich!

Lass es mich wissen, wenn ich dir helfen konnte. Viel Erfolg und bleib gesund G-S

Hallo RichardB.,

Deine Aussage "aber mathematisch willst Du vollkommenen Quatsch", ist nicht angebracht!

Weiter Infos findest Du in meiner Antwort an Stephan80.

schau doch mal hier:

Viele Grüße und bleib gesund

G-S

Tut mir leid, es ist aber mathematischer Quatsch. Man kann mit Einheiten genauso rechnen wie mit Zahlen.

In dem Beispiel steht:

"900 m / 300 m >> 3h"

Das soll wohl heißen: "900 m / 300 m ergibt 3 h" und nicht "900 m / 300 m = 3 h", denn 900 m / 300 m = 3. Denn 900 / 300 = 3 und m/m = 1.

Das ist genau das, was ich in meiner Antwort geschrieben habe:

Du legst für den Aufstieg, den Abstieg und die übrige Strecke je eine Dauer pro km oder m an und rechnest damit.

Pro Stunde schafft man nach den Angaben:

300 m Aufstieg

500 m Abstieg

4 km Horizontal

=> Dauer für

Aufstieg für 100 m ≙ 60 Minuten / 3 = 20 Minuten

Abstieg für 100 m ≙ 60 Minuten / 5 = 12 Minuten

Horizontal für 1000 m ≙ 60 Minuten / 4 = 15 Minuten => Horizontal für 100 m ≙ 15 Minuten / 10 = 1,5 Minuten

Und schon hat man seine Dauer für die vier Wegarten und kann damit rechnen!

PS:

Du kannst auch mal der Quelle bescheid geben, dass

2,0 h * 0,5 = 1,0 + 3,0 h = 4,0 h

mathematisch nicht richtig ist, denn

2,0 h * 0,5 = 1 h und nicht 4,0 h, wie es oben steht!

Korrekt muss es heißen:

2,0 h * 0,5 = 1,0 h => 1,0 h + 3,0 h = 4,0 h

Und nur noch mal zum Beweis, dass man hier mit Einheiten rechnen muss (und vermutlich weil ich zu viel Zeit habe), die ganze Rechnung mathematisch korrekt mit Einheiten:

Aufstieg: 20 Minuten / 100 m

Abstieg: 12 Minuten / 100 m

Horizontal: 1,5 Minuten / 100 m

Zeiten:

Aufstieg: 1265 m  * 20 Minuten / 100 m  = 253 (m * Minuten) / m = 253 Minuten (m/m = 1)

Abstieg: 207 m  * 12 Minuten / 100 m =  24,84 (m * Minuten) / m = 24,84 Minuten (m/m = 1)

Horizontal: 15100 m *1,5 Minuten / 100 m = 226,5 (m * Minuten) / m = 226,5 Minuten (m/m = 1)

Vertikal = 253 Minuten + 24,84 Minuten = 277,84 Minuten

Da 277,84 Minuten > 226,5 Minuten

=> (226,5 Minuten / 2 ) + 277,84 Minuten = 113,25 Minuten + 277,84 Minuten = 391,09 Minuten

<=> 6 Stunden 31,09 Minuten

<=> 6 Stunden 31 Minuten 5,4 Sekunden

<=> 6 Stunden 31 Minuten 5 Sekunden 400 Millisekunden

Hallo RichardB.,

o.k. funktioniert.

Bei mir bleibt noch folgende Frage offen:

• warum funktioniert das in Excel mit der Formel von stephan80 und der Formatierung?
• weshalb kommt bei Numbers bei der Formatierung nach der Formel von stephan80 keine Fehlermeldung bzw. kein Hinweis

Gruß

G-S

• Warum funktioniert das in Excel mit der Formel von stephan80 und der Formatierung?

Es ist eine Frage der Umsetzung. Excel ist da scheinbar Fehlertoleranter. Korrekter ist die Umsetzung in Numbers.

• Weshalb kommt bei Numbers bei der Formatierung nach der Formel von stephan80 keine Fehlermeldung bzw. kein Hinweis

Schön wäre da natürlich zumindest ein Hinweis. Warum dieser nicht umgesetzt wurde, kann ich nicht sagen.

Zunächst bin ich natürlich froh, dass Du nun eine Lösung hast, mit der Du arbeiten kannst.

Zitat:"In der Formel werden allerdings nicht, wie Du in Deinem ersten Beitrag schreibst, nur einfach Längenangaben addiert. Bei z.B. der horizontalen Berechnung wird mit der 4 (km/h) die Geschwindigkeit reingebracht."

In der Formel steht lediglich "4". Damit hat man keine Dauer. Aus der "Formel zur Berechnung der Gehzeit", die G-S veröffentlich hat, konnte ich nun herauslesen, dass nicht nur 4 km/h, sondern auch 300 m/h und 500 m/h gemeint waren. Daher auch die Anpassung in der Formel.

Hallo RichardB.,

interessantes Thema.

Wenn ich Deine Formel in Numbers anwende, erhalte ich folgendes Ergebnis:

Was mache ich falsch?

G-S

Ersetzte mal das "x" mit einem "mal". Ich habe der Übersichtlichkeit hier in Forum ein "x" geschrieben.