Gendersprache und Lokalisierungsdateien

Hallo zusammen,


gibt es zwischenzeitlich neue Erkenntnisse, wie man das Gendern in Mac OS X und iOS selbst ändern kann ? Ggf. mit einer Drittanbietersoftware, mit welcher man die Lokalisierungsdateien in den Betriebssystemen modifizieren kann ?


Wäre das technisch nicht möglich ? Vielleicht auch mit einem Text-Editor die schuldigen Betriebssystem-Dateien von :innen befreien ?


Leider wird dieses wichtige Thema stets von einem Admin hier "geschlossen" und es macht auf mich fast den Eindruck, dass das deshalb geschieht, "weil einige Nutzer nicht brav waren und aufbegehrt haben."


Doch entgegen der regelmäßigen Ankündigung der Admins hier, man solle sich vertrauensvoll an den Apple Support wenden, erhält man dann von eben diesem Apple Support KEINE Antwort zu dieser wichtigen Frage.


Man könnte genauso gut ein 50 Cent Stück nehmen und das einer Parkuhr erzählen.


Deshalb meine zweite Frage in die Runde: hat irgendwer schon mal unter dem von den Admins hier regelmäßg angegebenen Link vom Apple Support eine Rückantwort erhalten ?


Ich schreibe das natürlich in der Hoffnung, dass Apple seinen Werten getreu, keine Meinungszensur betreibt ! Wir sitzen hier gerade in größerer Runde und sind gespannt, ob dieser Beitrag gleich wieder rausfliegt.


Ich habe das Problem, dass Apple einfach per Zwangsdekret in den neueren Betriebssystemen von iOS und Mac OS X die dt. Sprache zu Lasten von Blinden verunstaltet, bislang folgendermaßen gelöst:


  1. Ich habe mir einen iMac 24 mit Big Sur besorgt, denn in Big Sur ist sprachlich die Welt noch in Ordnung. Ein Update auf macOS Monterey wird nicht erfolgen und sollte das eines Tages unabdingbar werden, verkaufe ich den iMac.
  2. Ich verwende kein iPhone mehr - was ich nicht gedacht hätte, dass ich jemals zu so einem Schritt von Apple, deren Mac-Betriebssystem ich seit 1992 nutze, genötigt werden ! Einer Freundin meiner Eltern habe ich letzthin sogar von einem iPhone deswegen abgeraten, auch das ein absolutes Novum in meiner Apple-Vergangenheit.


Es wäre daher sehr begrüßenswert, wenn von einem Apple-Verantwortlichen endlich mal eine Stellungnahme zur Diskriminierung von Blinden öffentlich erfolgen würde.


Die dazu gehörige Stellungnahme vom DBSV nachfolgend:


https://www.dbsv.org/gendern.html


Es will so gar nicht zum hohen ethischen Anspruch passen, dass es dazu von der "neuen Unternehmensführung" bei Apple Deutschland noch immer keine öffentliche Stellungnahme gibt. Ich konnte zumindest dazu nichts im Internet finden.


Ich bin mir irgendwie sicher, dass es eine derartige Bevormundung unter dem großen Freigeist Steve Jobs nicht gegeben hätte !


Danke.

iMac 24″, macOS 11.6

Gepostet am 31. März 2022 13:30

Antworten
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Gepostet am 01. Apr. 2022 07:27

Nachtrag: ich habe gerade das update macOS 12.3.1 installiert. Der Doppelpunkt ist leider immer noch da und keine Möglichkeit, die Sprache zu ändern.

ich bin überrascht, dass eine Rückmeldung an Apple, die speziell auf die Bedienbarkeit der Software durch Behinderte abhebt, bisher sang- und klanglos ignoriert worden ist. Seit vielen Jahren sind die Bedienungshilfen bei Apple ein sehr wichtiger Punkt bei der Systemgestaltung und der Mensch-Maschine Interaktion.


Wenn du eine Methode suchst, dass du eine Rückmeldung an Apple schreiben kannst, die zu einem offiziellen Vorgang mit einer Fallnummer wird, und wo die konstruktive Kritik direkt ans Entwicklerteam geht, verwende den feedback Assistenten in den Entwicklerforen. Man kann sich einen kostenlosen, offiziellen Entwickler Account einrichten und dort ausführlich Problem-Berichte und Verbesserungsvorschläge machen.


Die Texte mit den Doppelpunkten stehen alle verteilt in den Ressourcen im Paketinhalt der Programme, beispielsweise in der Music.app unter /System/Applications/Music.app/Contents/Resources/de.lproj

Diese Dateien sind für die Systemprogramme durch die System Integrity Protection geschützt. Ich würde nicht versuchen, dort direkt etwas zu ändern.


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17 Antworten
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01. Apr. 2022 07:27 als Antwort auf Leonie

Nachtrag: ich habe gerade das update macOS 12.3.1 installiert. Der Doppelpunkt ist leider immer noch da und keine Möglichkeit, die Sprache zu ändern.

ich bin überrascht, dass eine Rückmeldung an Apple, die speziell auf die Bedienbarkeit der Software durch Behinderte abhebt, bisher sang- und klanglos ignoriert worden ist. Seit vielen Jahren sind die Bedienungshilfen bei Apple ein sehr wichtiger Punkt bei der Systemgestaltung und der Mensch-Maschine Interaktion.


Wenn du eine Methode suchst, dass du eine Rückmeldung an Apple schreiben kannst, die zu einem offiziellen Vorgang mit einer Fallnummer wird, und wo die konstruktive Kritik direkt ans Entwicklerteam geht, verwende den feedback Assistenten in den Entwicklerforen. Man kann sich einen kostenlosen, offiziellen Entwickler Account einrichten und dort ausführlich Problem-Berichte und Verbesserungsvorschläge machen.


Die Texte mit den Doppelpunkten stehen alle verteilt in den Ressourcen im Paketinhalt der Programme, beispielsweise in der Music.app unter /System/Applications/Music.app/Contents/Resources/de.lproj

Diese Dateien sind für die Systemprogramme durch die System Integrity Protection geschützt. Ich würde nicht versuchen, dort direkt etwas zu ändern.


22. Apr. 2022 23:28 als Antwort auf hiresojv

In den ersten Versionen von MacOS X war es sehr einfach, die Lokalisationsdateien und direkt auch die Menü Texte und sogar die Grafiken und Klänge in der Bedienoberfläche (UI) auszutauschen. Die Bedienoberfläche wurde separat vom Interfacebuilder in .nib Dateien ablegt. Ich hatte viel Spass dabei, mit Hilfe von Interfacebuilder die nib Dateien nach Herzenslust meinem eigenen Geschmack anzupassen, selbst das Anmeldefenster. https://de.wikipedia.org/wiki/Interface_Builder


Allerdings hat diese Flexibilität es leicht gemacht, Trojaner zu bauen oder die Systemprogramme dazu zu bringen, Schadsoftware aufzurufen. Seit unsere persönlichen Computer mehr und mehr auch zum Abwickeln von Geschäften, Einkaufen im Internet, für online Steuererklärungen usw. verwendet werden, hat Apple es mit jeder neuen Systemversion schwerer gemacht, das UI von Systemprogrammen und Standardprogrammen zu verändern. Ich begrüsse die neuen Sicherheitsmassnahmen, wie die System Integrity Protection. Nur sollten wir im Gegenzug dann auch sichere Möglichkeiten zur Gestaltung des UI angeboten bekommen.

In der Musik.app findest du die strings in strings /System/Applications/Music.app/Contents/Resources/de.lproj/Localizable.strings (oder stringsdict). Du kannst sie aber dort nicht direkt ändern, allenfalls eine eigene Kopie der app ausserhalb des Ordners Programme anlegen und dort dein Glück mit Xcode versuchen. Apple Developer Documentation






23. Apr. 2022 01:42 als Antwort auf Leonie

Vielen Dank, nur könnte es sein, dass die Lokalisation seit kurzem von außen geladen wird ? Denn noch vor etwa drei Wochen wurde Apple Musik ohne diese unsinnigen Doppelpunkte angezeigt. Ein Update für 11.6.5 oder die Musik-App gab es keines. Denn die Datei "Localizable.strings" enthält keine ":in"-Endungen.



Hier einige beliebige Stellen aus der "Localizable.strings":



<key>zrvt77ckkp</key>


<string>Empfohlener Künstler</string>


<key>zrzd0b946w</key>




<key>0z0xwhdsy4</key>


<string>Möchtest du den ausgewählten Komponisten wirklich aus der Liste entfernen?</string>




<key>37dvzfyhx6</key>


<string>Unbekannter Künstler</string>


<key>37mm4478xg</key>




Diese ":in"-Endungen werden also neuerdings via Internet in die Musik-App geladen. Sie erscheinen - bislang - auch nur in der Musik-/Titel-Suche. Bei 10.15 (Catalina) war das / ist das noch nicht so.


Dann ist es wohl schwierig bis unmöglich, dieser unschönen Sprachverunstaltung gänzlich zu entkommen, oder ?

22. Apr. 2022 05:21 als Antwort auf Leonie

Hallo Leonie,


danke für Deine Rückmeldung, nun, seit kurzem werden seitens Apple auch die älteren Betriebssysteme mit diesem unsinnigen Doppelpunkt bedacht.


Ich hatte extra den neuen iMac noch mit Big Sur installiert, um diesen Doppelpunkt-Unsinnigkeiten zu entkommen. Doch nun stelle ich fest, dass in Big Sur seit neuestem in Apple Music sogar "Rod Stewart" mit Doppelpunkt versehen wird.


Da zeigt sich die Sinnfreiheit dieser Unsprache am besten: Rod Stewart ist keine Interpret:in und auch keine Künstler:in, sondern ein Mann und darauf legt er auch Wert, wer sich mit diesem Künstler (nicht Künstler:in) beschäftigt hat, weiß das.


Und leider gab es bislang keine Idee hier, wie man diese Lokalisierungsdateien, in denen der Doppelpunkt-Unsinn hinterlegt ist für jede Anwendung, in Mac OS X selbst ändern kann.


D.h. ändern GEGEN den Willen von Apple, so weit ist die Bevormundung der User schon vorangeschritten. Deshalb bringt es auch nichts, das Apple selbst mitzuteilen, denn dort wurde in der Geschäftsleitung eine autokratische Entscheidung getroffen und die wird durchgesetzt. Punkt.


Ich hoffe also, wenn man selbst nicht den Doppelpunkt-Unsinn in den Lokalisierungsdateien der Anwendungen abstellen kann, dass sich in der Zukunft ein Programmierer findet, der eine App / ein Tool entwickelt, dass diese Funktionalität bereitstellt.


Somit bleibt mir erst einmal nur, bei nächster Gelegenheit mein Apple Music Abonnement zu kündigen und zu Qobuz zu wechseln.


Obwohl ich Apple Musik gut finde, doch vielleicht sind wir längst an einem Punkt angelangt, dass nur noch der Markt die mittlerweile völlig autokratisch und undemokratisch agierende Geschäftsleitung von Apple zur Räson bringen kann.


Freiheit steht dafür, die Benutzer selbst entscheiden zu lassen, was sie auf ihren Bildschirmen angezeigt bekommen möchten. Alles andere ist schlicht übergriffig.


Schade drum, Apple war mal so gut und hat einen freiheitlichen Geist verkörpert. Mittlerweile ist Hauptkonkurrent Microsoft die freiere Adresse. Wer hätte das gedacht, dass es jemals so weit kommen kann.

01. Apr. 2022 07:00 als Antwort auf hiresojv

Ich habe schon ein paarmal Antworten von Apple für feedback bekommen, wenn ich technische Probleme gemeldet habe.

Auch wenn ich hier im Forum technische Probleme oder bugs dargestellt habe, kamen gelegentlich Anrufe von Apple Support mit einer Bitte um Testdaten von meinen Geräten. Oder einfach das Angebot, weitere Ratschläge zu geben.

Du wirst aber voraussichtlich keine Antwort bekommen, wenn es nicht um Bugs oder Fehlfunktionen oder Hinweisen auf die Bedienbarkeit geht. Dazu braucht Apple keine Daten von deinen Geräten.


Aber alles feedback, das an Apple gesendet wird, ist wichtig, auch wenn wir keine Antwort bekommen. Nur so kann Apple sehen, ob die Zielgruppe für die Produkte falsch eingeschätzt worden ist und was die Benutzerinnen und Benutzer sich wirklich wünschen.



23. Apr. 2022 09:56 als Antwort auf hiresojv

Das hängt wohl an der Systemversion. Wenn ich unter macOS 12 in die Datei Localizable.strings Durchsicht, finde ich Künstler:innen - ein paar Zeilen aus der Suche im Terminal:

 % strings /System/Applications/Music.app/Contents/Resources/de.lproj/Loc*.strings | grep Komp

2022-04-23 18:50:59.357 xcodebuild[13809:1196411] Requested but did not find extension point with identifier Xcode.IDEKit.ExtensionPointIdentifierToBundleIdentifier for extension Xcode.DebuggerFoundation.AppExtensionToBundleIdentifierMap.watchOS of plug-in com.apple.dt.IDEWatchSupportCore

Komponist:in bewegen_

%S Komponist:innen bewegeno

Komponist:innenYDownloads_

Komponisteninformationeno

1 von 1 Komponisten^CD-Informationo

n\Kompression:W%S Std.o

nYKomponisto

Komponist importiereno

S^%S Komponisteno

%S Komponist:innen markiereno

%1$S von %2$S Komponisten_

Kompatibelstes HD (1080p)XErneuerno

$Komponisten im iTunes Store anzeigenY%S Videos_

Komponist entferneno

Vorheriger Komponist_

Komponist wiedergeben_

Kompatibelstes SD (480p)_

Komponist:in markiereno

)Komponist in allen Darstellungen anzeigeno

Komponisten ausblenden_

Alle (%S Komponist)\Letzte Woche]Nicht sichern\%S Komponisto

Unbekannter Komponist_

Komponisten importieren_

*Markierung von %S Komponist:innen aufhebeno

Komponist suchen_

Gleicher KomponistRlLo

Kompatibelstes Format_

Komponisten entferneno

Alle (%S Komponisten)_

Komponist ausblenden_

keine Komponisteno

$Markierung von Komponist:in aufhebenSSkaY125 Hertzo

Keine Komponisten_

Alle Komponisteno


23. Apr. 2022 20:14 als Antwort auf hiresojv

Du benötigst einen Editor, der das Format der Property Listen versteht und ändern kann, keinen reinen Texteditor; Xcode kann solche Listen erzeugen, ist aber riesig.

Früher habe ich Prefsetter verwendet, um Property Listen zu ändern, weiss aber nicht, ob es eine Version für Monterey gibt.

Ich habe nicht vor, es auszuprobieren. Meistens ist die Sprache auf meinen Macs auf English eingestellt.

23. Apr. 2022 02:10 als Antwort auf christine33

Nun ich denke, es dreht sich dabei nicht um "Meinungen". Wer meint, die gegenwärtige Zwangsverordnung der unsinnigen ":in"-Sprachverdrehung in den neuesten Version von Mac OS und iOS befürworten zu müssen, der stelle sich doch bitte in einer ruhigen Minute folgende Frage:


Was interessiert sie/ihn eigentlich, welche Sprache auf dem Bildschirm meines privaten iMacs dargestellt wird ? Wenn das nicht einer Bevormundung gleich kommt, was dann ?


Doch es ging in diesem Beitrag auch nicht um die Sinnhaftigkeit von "Gendern", denn dazu gibt es bereits ausreichend Stellungnahmen hier im Forum.


Es ging darum, wie jeder Benutzer dem entkommen kann, wenn es denn gewünscht ist. Z.B. durch Modifikation von Lokalisierungsdateien in Apps oder im Betriebssystem.


Über Geschmack läßt sich bekanntlich nicht streiten, doch worüber sich streiten läßt, ist das Aufzwingen einer Meinung. Stichwort: Meinungsfreiheit. Um so mehr gilt das, wenn auch noch Sehbehinderte diskriminiert werden, die weder dazu befragt wurden, noch sich ungleich schwerer wehren können.


So viel dazu, damit dieser Beitrag nicht wieder geschlossen wird mit dem Hinweis, man solle sich an Apples Feedback Abteilung wenden.


Vielleicht gibt es ja doch konkrete Möglichkeiten zur Selbsthilfe. Deshalb bitte im folgenden nicht wieder eine Grundsatzdiskussion starten. Danke.

23. Apr. 2022 04:18 als Antwort auf Community-Benutzer

Noch einmal meine Bitte: es geht hier nicht um eine Grundsatzdiskussion. Und Gerhard, es geht auch in diesem Beitrag nicht darum, ob Du gerne diesen Thread geschlossen haben magst. Es geht darum, ob es Hilfe zur Selbsthilfe gibt, um im Betriebssystem oder in einer App dieses Gendern auszuschalten. Also bitte beim Thema bleiben, danke noch einmal, wenn das berücksichtigt wird.

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