Apples Lossless Audio über hochwertige Anlage abzuspielen

...gerne gebe ich dir eine Rückmeldung, wie ich das mache.

Kurze Einleitung:

Ich war sehr lange im HiFi-Profi Segment unterwegs. Ich habe etliche Doppelblindtests durchgeführt. Mein letzter geht auf 2022 zurück. Und ich war immer wieder erstaunt bei den Ergebnissen. Denn tatsächlich gelang es nur Einzelnen, hier einen klanglichen Unterschied zwischen komprimierten Sound, CD-Qualität oder im Vergleich High Resolution zu hören.

Beschäftigt man sich mit den dahinter liegenden physikalischen Eingenschaften von Schall und dessen Wahrnehmung durch das menschliche Ohr wird schnell klar, dass nicht jeder das Gleiche hört. So z. Bsp. spielen neben dem mit dem Alter abnehmenden Gehör, vor allem auch die immer öfters auftretenden Gehörschäden, vor allem auch bei jungen Menschen durch zu lautes Hören, eine entscheidende Rolle. Die verwendeten Codecs zur Komprimierung decken aber immer nur das gesunde Gehör ab. Wenn dieses aber mehr oder weniger geschädigt ist, kommt es zu einer Abweichung, die der Codec aber nicht berücksichtigt.

Wie dem auch sei, deine Frage war ja, wie ich das z. Bsp. im Alltag löse. Auch ich habe mit meinem Gehör etliche Hörproben (mit Freunden mit entsprechender Doppelverblindung) durchgeführt. Trotz aller Anstrengungen war ich nicht in der Lage, relevante Unterschiede zu hören, trotz dass ich eine recht gute Anlage besitze. Somit war für mich klar, dass ich kein High Resolution benötige. Auch zur normalen CD höre ich keinen Unterschied, sodass ich durchgehend den Apple ACC-Codec nutze. Ich streame mittlerweile alles über mein iPhone zur Anlage. Funktioniert für mich gut und ich bin zufrieden.

Früher hatte ich mein iPhone immer per Kabel an die Anlage angeschlossen. Aber wie gesagt, für mich macht das klanglich keinen Unterschied, deswegen nutze ich einfach AirPlay. Für mich geht das auf. Für andere vielleicht nicht.

Ich hoffe, dass ich dir damit ein wenig "Input" geben konnte. Vielleicht äußert sich hier noch jemand zum audiophilen Erlebnis.

Hallo McKnight

Ein echter Musikgeniesser hat sowieso nur eine Röhrenstereoanlage und geniesst klassische Musik. Nein, Spass beiseite: Warum sollte man "Lossless Audio" nicht über eine höherwertige Anlage abspielen können?

Geht es dir darum, dass Du ein zweites Gerät benötigst, um das am Kabel angeschlossene iPhone zu steuern? Oder kritisierst Du, dass es keinen Nischenmarkt für echte Loseless Audios gibt?

Das Abwägen von Speicherplatz sparen und guter, unkomprimierter Musik anzubieten, ist eben auch eine finanzielle und logistische Frage, welches sich jedes Unternehmen stellen wird. Weniger Datenkompression bedeutet mehr Speicherplatz, damit mehr Raum, damit mehr Kosten für Serverräume, Kühlung, Wärme, usw.

Andererseits wäre deine Frage auch ein Input für ein Startup oder einen Dienst, wenn ich das recht verstehe.

…und wieso streamst du die Music nicht via AirPlay in High Resolution von deinem iPhone? Der AppleTV kann das leider nicht, sodass du hier nicht High Resolution bekommst. Aber du kannst Lossless in CD Qualität nutzen. Das ist dann das Maximum via AppleTV kabelgebunden.

High Resolution lohnt sich nur, wenn du tatsächlich eine High End Anlage hast. Da sprechen wir dann über Preisregionen in der mehreren 10.000 Euro-Klasse.

Allein der komprimierte Sound von Apple ist so gut, dass die meisten Leute nicht mal einen Unterschied zu CD Qualität hören. Von High Resolution mal ganz zu schweigen. Diese Formate haben sich nie durchgesetzt, weil die meisten Leute keinen Unterschied hören. Und der Aufwand zur Datenspeicherung von High Resolution einfach riesig ist.

LG, Dutchman

Hallo Dutchman

Ich habe aus deiner Antwort das Folgende als Vorschlag an Apple gesendet:

"...Beschäftigt man sich mit den dahinter liegenden physikalischen Eingenschaften von Schall und dessen Wahrnehmung durch das menschliche Ohr wird schnell klar, dass nicht jeder das Gleiche hört. So z. Bsp. spielen neben dem mit dem Alter abnehmenden Gehör, vor allem auch die immer öfters auftretenden Gehörschäden, vor allem auch bei jungen Menschen durch zu lautes Hören, eine entscheidende Rolle. Die verwendeten Codecs zur Komprimierung decken aber immer nur das gesunde Gehör ab. Wenn dieses aber mehr oder weniger geschädigt ist, kommt es zu einer Abweichung, die der Codec aber nicht berücksichtigt."

Ich hatte zwar in der letzten Apple-Präsentation gesehen, dass die neuen AirPods mittlerweilen auch Gespräche oder Umgebungsgeräusche der Situation entsprechend raus filtern können, nur wäre es auch gut, wie bei der Fingererkennung ein "Gehörprofil" anzulegen, damit man für das iPhone z.B. ein geschädigtes oder schwächeres Ohr mit einem grafischen Equalizer-Profil anlegen kann, dass in jeder App dann zur Verfügung steht.

Hallo McKnight

Ich denke, ich habe den Flaschenhals gefunden, der dafür sorgt, dass Du keine klanglich hochwertige Musik am "Apple TV 4K" hören kannst: Dazu musst du dafür sorgen, dass wenige oder gar keine weiteren Bluetooth oder WLAN-Teilnehmer in deinem Raum teilnehmen. Das wirst Du nur schaffen, wenn du alle anderen kommunikativen Geräte ausschaltest, die auf der gleichen Frequenz senden. Denn die Latenzzeit und damit die Bandbreite der Übertragungspakete verschlechtern sich, je mehr Teilnehmer über Drahtlos senden.

Ich kann mir auch vorstellen, dass Apple die Qualität des Tones absichtlich in den Parametern begrenzt, da die Bildübertragung (wenn sie denn vom iPhone) erfolgt, höher gewichtet wird, wenn Musik + Bild gesendet werden. Ich kann mir auch vorstellen, dass wenn du auf Parameter-Level Zugriff erhalten würdest, dass du dann die Qualität sicher noch einstellen kannst.

Um eine sichere Verbindung herzustellen, kannst Du aber einmal noch versuchen, ein WLAN-/Bluetooth-Gerät, welches per Audio-Anschluss am Apple TV 4K angeschlossen ist, zu testen. Dann würdest Du per iPhone zu diesem Zwischen-Relais-Gerät dein Audio senden.

Ansonsten muss ich sagen, ist die Drahtverbindung direkt vom iPhone zum Apple TV immer noch am Stör-unanfälligsten.

Leider bin ich zu wenig audiophil, so dass ich die Qualität hören oder beurteilen könnte. Ich kann mir aber vorstellen, dass die Musik je nach eigener Stimmung oder eigenem Hormonspiegel auch besser oder entsprechend schlechter tönt. Dann müsste man eine ***-Pille einwerfen, um das Klangerlebnis entsprechend superior zu pushen. ;)

Hallo AndiV,

ich möchte dich bitten, lediglich nur eigene Ideen und Anregungen an Apple zu senden. Auch wenn die Posts hier öffentlich sind, kannst du diese nicht einfach weiter verwenden. Ich bin mit deinem Vorgehen nicht einverstanden.

LG, Dutchman

Die Idee war zum Nutzen aller gesendet worden, aber ich verstehe deinen Einwand und werde es das nächste Mal berücksichtigen.

LG, Andi