Gender-Sprache in Apple Musik

Das können sie auch gerne machen, solange sie die Option anbieten es abzustellen. Dann kann jeder gendern der mag, und die es ablehnen sind auch glücklich. Für eine Firma mit den Ressourcen von Apple sollte das ja eine einfache Übung sein.

Ich habe es schon in einem anderen Post geschrieben, sollen doch bitte Frauen generell alles wo es passt mit "innen" schreiben und Männer eben nicht. Jeder weis was gemeint ist und die Lesbarkeit leidet darunter nicht! Ein "Neusprech" wird dadurch vermieden!? Andererseits weis auch so jeder der denken -kann und das auch tut- was gemeint ist und ein "Neusprech" ist nicht erforderlich. Mich stören diese ":" oder "*" beim Lesen so sehr, daß ich in Zukunft solche Texte vermeiden werde. Macht doch Apple mal den Vorschlag, die englische Sprache "gendergerecht" zu ändern und statt "mankind" in Zukunft "wo:mankind" zu schreiben.

Wenn das so einfach wäre, dann wäre die Diskussion sicher weniger emotional.

Alle linguistischen, soziologischen und politischen Studien zeigen, dass, wenn eine Gesellschaft Geschlechtergerechtigkeit erreichen will, es eine deutliche Anstrengung in allen Bereichen braucht. Es ist leider noch immer so, dass, wenn in einem Text von Astronauten die Rede ist, sich alle Leser:innen, Männer wie Frauen, natürlich Männer als Astronauten vorstellen und keine Frauen.

Das war lange bei Ärzten, Lehrern, Professoren u.a. genau so. Bei Lehrerinnen und Ärztinnen ändert sich das gerade.

Apple ist da auch einem guten Weg, wobei es da aktuell - jedenfalls in Deutschland, einen deutlichen Mangel an Frauen und en Teams gibt, in allen Stores, bei allen Sessions. Auch hier in der Community.

Einen schönen Sonntag dir

Christine

Ich kann Dir da leider nicht folgen. Die Grammatik hat nichts mit dem Sexus zu tun, ein ändern und komplizieren der Sprache bewirkt eher das Gegenteil von dem was einige Menschen (ich gehe davon aus, daß jeder weis, es sind Männer und Frauen gemeint) gerne erreichen möchten. Wenn jemand schreibt die Menschheit (eine feminine Grammatikform), fühle ich mich als Mann auch angesprochen. Ich behaupte mal, daß jeder, der weis was Astronauten sind, auch weis das es auch Frauen darunter gibt. Auch einen schönen Sonntag, ich geniesse ihn hier i.A. ohne weiblichen Beistand habe aber viele gute Freunde zu Besuch, ich glaube jeder wird verstehen, daß darunter auch "weibliche Wesen" sind, Kinder übrigens auch. Sollten die auch "gegendert" werden? Die deutsche Grammatik würde das wie im Latein ja hergeben.😎

Es gab dazu in den letzten Monaten div. Umfragen und wirklich alle hatten ein sehr eindeutiges Bild. Dir Gender Befürworter sind eine starke Minderheit

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/mdrfragt-umfrage-ergebnis-deutliche-ablehnung-von-gendersprache-100.html

https://www.rtl.de/cms/umfrage-zum-gendern-das-denke-die-deutschen-ueber-die-sprache-4770234.html

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/grosse-mehrheit-laut-umfrage-gegen-gendersprache-17355174.html

Sogar bei Frauen und Jungen Leuten gibt es keine Mehrheit fürs gendern

Würde kein Geld drauf wetten das sich Gendern in 10 Jahren durchgesetzt hat. Das erzwunge rumgendere führt zu einer starken Reaktanz, wie zB bei mir. Eine Sprache lässt sich nur von untern heraus ändern, aber nicht von oben.

https://www.quarks.de/gesellschaft/psychologie/was-gendern-bringt-und-was-nicht/

Ich bin überzeugt, sie erreichen damit das Gegenteil. Es gab und gibt immer Versuche das auch über andere Bereiche zu erreichen, so z.B. über "Quoten" . Ich erinnere mich sehr gut an einen hochintelligenten amerikanischen Lehrer für Kinder von Armeeangehörigen, der keine Chance hatte befördert zu werden. Er hat mir mal geagt "wrong ***, wrong colour". Er war ein weißer Mann! Wenn sie das wirklich wollen, sollen sie doch bitte in Amerika anfangen und den Deutschen ihre Sprache selbst überlassen. In anderen Bereichen würden die größten Protagonisten des "Genderns" sich eine amerikanische Einmischung in innerdeutsche Angelegenheiten verbeten und das mit deutlichen Worten!

Ich finde es auch nicht gut, dass Apple normwidrige Gendersprache gegen den Willen der Nutzer einführt. Eine Option zum Abschalten wäre daher sinnvoll. Allerdings bezweifle ich, dass Apple das den Nutzern ermöglichen wird.

Ich habe ja auch nichts dagegen, dass Apple hier alle ansprechen möchte. Apple hat ja auch schon genderneutrale Emojis eingeführt, was definitiv sehr sinnvoll für manche Leute ist. Jedoch fände ich es auch richtig, wenn jeder Nutzer selber entscheiden kann, wie er angesprochen werden möchte. Deshalb sollte Gendersprache auf dem iPhone / iMac / MacBook optional sein. Vor allem dann, wenn man mal berücksichtigt, wieviel Geld die Kunden mitunter dafür auf den Tisch legen.

Hi,

ich bin selten mit dir einer Meinung, hier bin ich es. Für mich ist das eine Macht-Frage, vergleichbar mit der Klimadebatte und anderen.

Ich muss etwas ändern - wenn ich etwas ändern will und dafür muss ich Entscheidungen treffen.

An Apple gefällt mir, dass den vollmundigen Ankündigungen auch Taten folgen: Chapeau!

Christine

Moin,

naja, im Grunde spekuliert ihr hier über eine Tatsache, die noch gar nicht in Kraft getreten ist.

Du schreibst eingangs selbst "In iOS 15 und Mac OS 15 soll angeblich das Gendern noch umfangreicher werden...". (Übrigens ist das kommende Update MacOS12 - aber sowas kann nach 30 harten Userjahren und peinlicher Korrektheit schon mal passieren.)

Da stellt sich mir schon die Frage, was genau du diskutieren willst. Eine hypothetische Annahme ohne jegliche Grundlage? In den Developer und Public Betas konnte ich bisher keine "Verschlimmerung" (es ist traurig, dass ich das so schreiben muss) feststellen.

BTW: Entschuldigt bitte die teilweise enthaltene Ironie, aber ich kann bei solch an den Haare herbeigezogenen Diskussionen nicht ernst bleiben.

Wenn du die Nachrichten in einigen dritten Programmen verfolgst: es ist tatsächlich schon aussprechbar.

Aber: um beim Thema zu bleiben, Sprache verändert Bewusstsein, bei allen. Seit ich hier regelmäßig (mit-)schreibe merke ich, um wie viel achtsamer ich überlege, was genau ich meine und wie genau ich es formulieren will. Das funktioniert leider noch nicht immer, aber immer besser.

Übrigens fällt dann ganz nebenbei auch auf, wie viel „falsch bezogen“ geschrieben wird, auf ein weibliches Substantiv ganz selbstverständlich in der männlichen Form. Was tatsächlich grammatikalisch falsch ist.

Die ganze Diskussion ist doch albern. Rod Stewart ist eindeutig ein Mann also ist der Einwand im ersten Post gerechtfertigt. Ich vermute allerdings einen Softwarefehler, da nicht auf die direkte Frage geantwortet wird, sondern eine allgemeine Antwort gegeben wird😇.