Gender-Sprache in Apple Musik

Moin,

seit wann sind Unternehmen denn an Orthographie gebunden? Ist bspw. iPhone etwa ein Wort?

Schön, wenn du eine Empfehlung aussprichst. Ich nehme an, du bist erfahrener Unternehmensberater auf globaler Ebene?

Und wenn es jetzt schon gesellschaftspolitisch wird: (Sorry Gerhard - aber irgendwie gehört es für mich auch in ein technisches Forum, weil es nunmal alle User:innen betrifft)

Bei der Gendersprachendebatte zeigt sich, dass wir unterm Strich auch wegen Innovationsbremsen und Grundsatzverweigerern anderen Ländern inzwischen in so vielem nachstehen. Während der Deutsche noch per Fax über die Zerstörung seiner Sprache wettert, schaffen es andere Nationen ein Gesundheitssystem, Schulen und alle anderen Lebensbereiche vollständig zu digitalisieren. Dieser Thread ist teilweise ein Spiegel der Mentalität, die meine Generation (und auch die nach mir) als problematisch empfindet. Keiner ist wirklich dafür, keiner dagegen, aber Stellung beziehen ist auch doof, daher suchen wir Ausreden. Weniger (aus)reden - mehr machen.

Es geht um Außenwirkung, die Identifikation mit jedem Nutzer und sicherlich auch ein wenig um Einzigartigkeit (beim Doppelpunkt - die meisten Unternehmen und Institutionen nutzen das Sternchen). Und immer noch stellt sich mir die Frage, was ist das Problem? Wie kann man sich daran so stören?

Moin,

es spricht dagegen, dass Apple nicht weiß und vorbestimmen kann, welcher Gruppe sich Künstler:innen zugehörig fühlen.

Es geht eben darum, nicht auf Grundlage von Annahmen, Namen oder Geschlechtern einen Menschen in eine (Geschlechter-)Gruppe zu drängen oder etwas zu pauschalisieren. Speziell innerhalb von Music ist diese Formulierung daher durchaus legitim.

Moin,

"...derart klare Fälle (Rod Stewart ist männlich)..."

Hast du denn mit Rod gesprochen? Genau darum geht es doch. Hier kann und sollte nicht verallgemeinert werden. Das ist Sinn der Sache. Keiner (außer der Person selbst) kann und sollte mittels Sprache bestimmen, als welches Geschlecht die Person identifiziert wird.

Das sollte niemanden schädigen, ärgern oder erfreuen, sondern zum gesellschaftlichen Nach- und Umdenken beitragen.

christine33 schrieb:

[...]

Übrigens fällt dann ganz nebenbei auch auf, wie viel „falsch bezogen“ geschrieben wird, auf ein weibliches Substantiv ganz selbstverständlich in der männlichen Form. Was tatsächlich grammatikalisch falsch ist.

Das stimmt so nicht. Zwar ist es richtig, dass man Frauen in der richtigen grammatikalischen Form adressieren sollte. Jedoch wäre es grammatikalisch (Stand heute) auch möglich zu sagen:

• „Ich habe Christine als Empfänger meines Paketes angegeben.“
• „Christine ist Nutzer dieser Community.“

Außerdem wurden Frauen auch früher schon sprachlich berücksichtigt. Die Anrede „Sehr geehrte Damen und Herren“ beispielsweise entstammt dem Mittelalter. Und wird trotzdem heute noch immer verwendet.

Grundsätzlich sollte jeder so reden wie er möchte. Wenn jemand nicht der Gender-Ideologie folgen möchte, dann müssen das auch die Gender-Hardliner akzeptieren. Aber ein amerikanischer Technologiekonzern hat sich an die hier geltenden Rechtschreib- und Grammatik-Normen zu halten, genauso wie es umgekehrt auch der Fall wäre.

Wobei ich mich bei dem obigen Kauderwelsch echt glücklich schätzen kann, gescheit Englisch zu können.

Dieses Problem gibt es nur um deutschen Sprachraum, und Rod Stewart, um bei dem Beispiel zu bleiben, müßte man erst einmal erklären, um was es hier eigentlich geht.

Und der Versuch, mit einer Schreibweise alle Möglichkeiten unter einen Hut zu bekommen, um bloß nicht anzuecken, kann nur uns Deutschen einfallen.

Christine33 schrieb:

...

...wie wichtig es ist, Autor:innen und Schriftsteller:innen zu betrachten. Von Meister:innen ganz zu schweigen!

...

Und Falschfahrer:innen und Bankräuber:innen?

Oder muss ich jetzt bei einer Antwort auf Christine33 lieber "Nutzer:in" schreiben?

Genau genommen definiert die Norm der Rat für deutsche Rechtschreibung. Und da ist nix mit Doppelpunkt oder Sternchen.

https://www.rechtschreibrat.com/geschlechtergerechte-schreibung-empfehlungen-vom-26-03-2021/

Und das bleibt hoffentlich auch so. Geschlechtergerechte Sprache gerne, aber doch bitte ohne Sonderzeichen! Und wenn doch, sollte der Benutzer die Wahl haben, was er sieht.

Ich bin gespannt, ob Apple in den Community Regeln irgendwann eine gendergerechte Sprache einführen wird?!

Interessant auch, dass sich bei diesem Thema fast nur Männer zu Wort melden.

Woran das nur liegen mag?!

Hi,

dass Sprache Bewusstsein schafft und auch Bewusstsein verändert ist inzwischen Allgemeingut.

Und ja, ich bin davon überzeugt, dass der Mangel von Frauen in Führungspositionen auch - nicht nur - an der Sprache liegt.

Christine

Dieses rumgegendere ist sehr anstrengend.

Die breite Mehrheit der Deutschen ist eh dagegen.

Hier will sich eine Minderheit gegen die Mehrheit durchsetzten, wie es umfragen zB von der ARD bestätigt.

Ich erwarte auch von Apple das es eine Möglichkeitkeit gibt das Gendern zu deaktivieren. Ich lasse mir nicht von einen US Konzern vorschreiben wie die deutsche Sprache geht.

So ganz ernst nehmen kann ich die Dame, die den Artikel geschrieben hat nicht. So schreibt sie als Lösung unter Neutralisierung statt der männlichen Form "Lehrer", die angeblich neutrale Form "Lehrkraft" zu verwenden. Es kann natürlich sein, daß ich in der Schule nicht aufgepaßt habe, aber ich dachte immer es heisst im Deutschen die Lehrkraft und ist damit im Gegensatz zur männlichen Form der Lehrer eine feminine Form, die es in der deutschen Sprache halt auch gibt. Wer welche Form auch immer verwendet ist mir egal, ich verstehe beide und beide sind lesbar und können auch vorgelesen -und verstanden- werden. Ich habe mir jetzt gerade mal Grimms Märchen in gendergerechter Sprache vorgestellt. Die armen Großeltern.🙃