Zwei Netze im WLAN erreichen

Hallo Gemeinde,


ich muss über mein WLAN zwei verschiedene Netzwerke erreichen. Tatsächlich mache ich das schon mit einem 12 Jahre altem MacBook Pro. Ich glaube da läuft Catalina drauf.


Jetzt habe ich ein neues MacBook Air und benötige das selbe Feature. Ich kann sogar einen zusätzlichen WLAN Dienst erstellen. Wenn ich die IP-Adresse ändere, gilt das immer für das gesamte WLAN und nicht nur für den neu erstellten WLAN2 Dienst.


Vielleicht habt Ihr ja eine Idee wie ich zwei Adressen gleichzeitig auf einer Schnittstelle nutzen kann.


Vielen Dank


Euer Frank

MacBook Air (M1, 2020)

Gepostet am 25. Feb. 2024 08:04

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Gepostet am 27. Feb. 2024 04:34

Danke nochmal.


Ich bin da auch tatsächlich mit dem Apple Support in Gesprächen. Nachdem mir keiner helfen konnte wurde das mehrfach an die nächste höhere Abteilung weitergeleitet. Da wurde das Problem anscheinend verstanden aber bisher gab es noch keine Lösung.


Die gute Nachricht:

Wenn ich einen Dienst anlege und diesem eine IP-Adresse gebe, sieht es zwar so aus, als wäre die alte IP-Adresse damit überschrieben und ich finde diese in der Oberfläche auch nicht mehr ABER wenn ich im Terminal mit ifconfig nachsehe, welche IP-Adresse ich habe, sind dort beide Adressen zu sehen und ich kann auch in beide Netze routen. Das ist zwar nicht schön so aber wenn ich das weiss Kannich damit umgehen.

13 Antworten
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27. Feb. 2024 04:34 als Antwort auf Netcracker

Danke nochmal.


Ich bin da auch tatsächlich mit dem Apple Support in Gesprächen. Nachdem mir keiner helfen konnte wurde das mehrfach an die nächste höhere Abteilung weitergeleitet. Da wurde das Problem anscheinend verstanden aber bisher gab es noch keine Lösung.


Die gute Nachricht:

Wenn ich einen Dienst anlege und diesem eine IP-Adresse gebe, sieht es zwar so aus, als wäre die alte IP-Adresse damit überschrieben und ich finde diese in der Oberfläche auch nicht mehr ABER wenn ich im Terminal mit ifconfig nachsehe, welche IP-Adresse ich habe, sind dort beide Adressen zu sehen und ich kann auch in beide Netze routen. Das ist zwar nicht schön so aber wenn ich das weiss Kannich damit umgehen.

27. Feb. 2024 01:37 als Antwort auf llcoolf

Ich frage mich, ob man dazu wirklich zwei Router braucht.


Genügt es nicht, einfach via VPN-Client auf dem Mac den benötigten IPsec-Tunnel aufzubauen ?


Ich pendle zwische Spanien und Deutschland, nutze hier wie da "normale" WLAN-Konfigurationen.

Zusätzlich habe ich auf allen (mobilen) Macs einen L2TP via IPsec-Tunnel in die Firma und einen weiteren via Cisco IPsec auf meinen Server zuhause.


Während ich das tippe, bin ich parallel mit einem Exchange Server und Microsoft RDP mit meinem Büro und einem FritzBox-VPN mit meinem Datenserver zuhause über SMB verbunden....

26. Feb. 2024 02:16 als Antwort auf llcoolf

Nachdem Du keine Antwort erhalten hast frage ich mal nach was genau Du machen willst?


Willst Du Deinen einzelnen Rechner gleichzeitig mit 2 WLan Netzwerken verbinden?

In diesem Fall denke ich nicht das das funktioniert, soweit ich weiss kann nur 1 WLan Netzwerk benutzt werden.


Willst Du die selbe IP Adresse deines Rechners in jeweils einem WLAN haben und wenn Du Dich mit dem anderen verbindest die selbe behalten?

In diesem Fall musst Du die IP Adresse Deines Rechners manuell einstellen

Systemeinstellungen --> WLAN (das aktuell verbundene) --> Details ... --> TCP/IP --> Manuell und unten die gewünschte IP Adresse und Teilnetzmaske und Router IP eingeben.

Dann mit dem zweiten verbinden und das obige wiederholen


Das beste um doppelte IP Adressen zu verhindern ist im Router bei den Einstellungen zum DHCP den Adressraum auf z.B. 192.168.1.10 - 192.168.1.99 zu setzten damit DHCP die IP Adressen 192.168.1.2 bis 192.168.1.9 nicht automatisch vergibt. Dann setzt Du wie oben beschrieben Deinen Rechner auf z.B. 192.168.1.2 und hast noch weitere IP Adressen 192.168.1.3 - 192.168.1.9 frei um gegebenenfalls weiteren Geräten (Drucker, Handy, iPad, etc) eine feste IP Adresse zuzuweisen.


Chris

26. Feb. 2024 08:09 als Antwort auf llcoolf

Hallo Frank


Ich hab LAN und WLan und dann hab ich 2 IP Adressen (aber im gleichen Adressraum) gleichzeitig am laufen, aber Du willst ja 2 x WLan.

Wenn es vorher mit Catalina funktioniert hat und nun nicht mehr dann hat Apple was geändert oder irgendwas ist falsch eingerichtet.

Da bin ich nun überfragt und habe keinen zweiten Router um das auszuprobieren, sorry.


So ins blaue gesagt würde ich mal anstelle (per DHCP) 192.168.178.x eben DHCP ausschalten und manuell eine IP Adresse vergeben, z.B. 192.168.178.2 um zu verhindern das DHCP automatisch eine andere IP Adresse vergibt.

Vielleicht auch das andere 10.0.53.27 ändern in 192.168.1.xx ändern damit die beiden Netze im selben 192 Adressraum sind, sofern das möglich ist.


Ich hab mal schnell gegoogelt und bin auf ein ähnliches Problem gestossen, vielleicht hilft es Dir.

https://www.macuser.de/threads/wlan-und-lan-parallel-nas-und-internet.929285/

Ebenfalls dies habe ich gefunden

Sollen mehrere, unterschiedliche IP-Adressen auf einem Windows-System zum Einsatz kommen, taucht zwangsläufig der Begriff Multihoming auf. Bei dieser Technik geht es grundsätzlich darum, dass auf einem Computersystem mehrere IP-Adressen oder auch Netzwerkkarten verwendet werden.


Chris

27. Feb. 2024 01:20 als Antwort auf Netcracker

Ich möchte folgendes mit meinem Macbook machen:


  1. Ich bin ganz normal in meinem WLAN zuhause und Surfe über meinen privaten Internetanschluss und kann alle meine Geräte und Server aus meinem 192.168.178.0/24 Netz erreichen (also der Normalfall)
  2. Für eine gesicherte Anwendung, muss ich einen anderen Router nutzen, der einen eigenen Internetanschluss hat mit fester IP Adresse. Dieser Router baut über diesen sehr sicheren aber langsamen Anschluss einen IPSec Tunnel in ein gesichertes Netzwerk auf. Den Router erreiche ich mit der Adresse 10.0.53.1. Den Router habe ich jetzt einfach mit meiner privaten Fritzbox verbunden.


Wenn ich den jetzt erreichen möchte, geht das. nicht, weil 10.0.53.1 nicht in meinem Netzwerk ist und deshalb immer zum 192.168.178.1 geroutet wird.

Wenn ich eine zusätzliche IP-Adresse 10.0.53.27 z.B. habe, kann ich eine Route in meinem Macbook eingeben, das ich wenn ich das gesicherte Ziel erreichen möchte, über den 10.0.53.1 gehen muss.


Alternativen wären also ohne diese zwei IPAdressen:

a) ich nutze immer den langsamen Anschluss mit der festen IP Adresse und verbinde alle meine Geräte in dieses Netz

b) ich muss mich umconnecten wenn ich die andere Anwendung nutzen möchte.


Diese und anderen Alternativen sind natürlich möglich aber es ist immer deutlich uncomfortabler. Ich habe mir ja nicht einen zusätzlichen Mac geholt damit es jetzt schlechter ist als vorher.

Zumal diese Funktion jetzt auch nichts außergewöhnliches ist und offensichtlich auch vorgesehen (ich kann ja mehrere WLAN Dienste starten)


Nach meinen neusten Erkenntnissen ist der Fehler vielleicht auch nur in der Anzeige. Das prüfe ich nachher wenn ich Zeit habe nochmal. Ich glaube, wenn ich es in einer bestimmten Reihenfolge eingebe, sagt die Oberfläche zwar das beide WLANS die selbe Adresse haben aber im Terminal hatte ich den Fall schon einmal, das beide Adressen eingetragen waren.


Ich teste das nochmal und sage was rausgekommen ist.

27. Feb. 2024 02:11 als Antwort auf llcoolf

OK, kapiert.


Ich kann das zwar nicht reproduzieren - mangels zweitem Router - aber es war mMn noch nie möglich, einen MAC mit zwei WLAN's gleichzeitig zu verbinden bzw. eine alternative IP in der Netzwerkumgebung festzulegen.


Ich glaube, Chris ist da auf dem richtigen Weg.


Der Router mit dem Tunnel baut ein zweites WLAN mit einer anderen SSID und einem anderen IP-Bereich auf - korrekt ? Warum nicht also eine zweite Netzwerkumgebung mit diesem Router anlegen und dort DHCP deaktivieren. Das Problem dürfte nur sein, dass du nicht gleichzeitig mit beiden eine Verbindung aufbauen kannst.


Alternativ: am zweiten Router einen LAN-Zugang nutzen. Der kann parallel zum WLAN auf dem anderen Router (Modem aktiv sein).

26. Feb. 2024 07:18 als Antwort auf ChrigelK

Hallo Chris,


danke für deine Antwort.


Ich habe folgendes vor:

Ich habe eine FritzBox für meinen normalen Internetanschluss mit dem Netzwerk 192.168.178.0/24.

An die Fritzbox habe ich einen anderen Router für ein anderes Netzwerk angeschlossen mit der Adresse 10.0.53.1.


Aus diesem Grund soll mein MacBook im WLAN einmal die Adresse (per DHCP) 192.168.178.x und für den anderen Router 10.0.53.27 bekommen. Also zwei Adressen auf einer Schnittstelle.


Bei Windows gibt es einfach einen Punkt: zusätzliche IP Adresse eingeben. Das nutze ich auf der Arbeit.


Bei meinem alten Macbook Pro (mit Catalina) habe ich den WLAN Dienst dupliziert und konnte dort dann die IP Adresse anpassen, sodass ich zwei Dienste (WLAN 192.168.178.65 und WLAN2 10.0.53.26) habe. Es verbindet sich also nur mit einem WLAN aber hat da einfach 2 Adressen.


Bei meinem neuen Macbook Air mit neustem OS kann ich zwar auch mehrere WLAN Dienste machen aber wenn ich die Adresse ändere, gilt dies scheinbar immer für alle WLAN Dienste (dann ergeben mehrere Dienste ja keinen Sinn).

Ist das jetzt echt ein BUG oder finde ich die Einstellung nur nicht?


Viele Grüße


Frank

26. Feb. 2024 09:51 als Antwort auf ChrigelK

Danke nochmal für deine Mühen.


Die Adressen hab ich schon in allen Variationen versucht aber es ändert sich immer für alle WLANs und nicht nur für das eine.

Ausprobieren kannst du das im Prinzip ganz einfach, ein zweiter Router ist dafür nicht unbedingt erforderlich.


Einfach unter Netzwerk einen weiteren WLAN Dienst hinzufügen oder bestehenden duplizieren. Diesem müsstest du jetzt, wie z.B. deiner LAN Schnittstelle eine IP Adresse geben können und das andere vorhandene WLAN (steht ja meistens auf DHCP) sollte sich dabei nicht ändern.

Wenn du danach die IP Adresse bei dem alten WLAN ansiehst, ist das eben die geänderte.

ich kontrolliere das dann auch noch immer im Terminal mit ifconfig. Da müsste dann auf einer der Schnittstellen zwei IPAdressen stehen.

Ich vermute ich könnte das vermutlich über das Terminal auch hinbekommen mit sowas wie ip ad add oder so, kenne die Syntax jetzt nicht aber so möchte ich es auch nicht machen.

27. Feb. 2024 01:48 als Antwort auf Netcracker

Das geht leider nicht.

Es handelt sich hier um ein geschlossenes Sicherheitsnetzwerk.

Ich kann den VPN nur von der öffentlichen IP Adresse dieses Anschlusses aufbauen und nicht über den normalen Anschluss.

Ich habe auch noch weitere VPNs, z.B. zu meiner Fritz!Box um von außen darauf zugreifen zu können, das ist bei diesem Netzwerk aber leider nicht möglich.

27. Feb. 2024 03:32 als Antwort auf Netcracker

Vielen Dank erstmal das Ihr euch in mein Problem reindenken wollt aber so ganz haben wir es noch nicht.


Ich möchte nicht zwei WLAN aufbauen. Dass geht sicher auch nicht, da es nur ein WLAN Interface gibt. Ich möchte nur eine zweite IP-Adresse auf meinem WLAN einrichten.

Vielleicht stört das Wort WLAN hier.

Das können wir auch für ein ganz normales LAN machen. Ich möchte da einfach zwei IP-Adressen auf einer LAN Schnittstelle (in meinem Fall eben WLAN-Schnittstelle), weil an meinem Switch zwei unterschiedliche Netzwerke existieren.


Das geht auch, das mache ich ja schon seit Jahren mit meinem 2012er MacBook Pro. Da ist Catalina drauf.


Reproduzieren ist im Prinzip ganz einfach, dafür braucht Ihr keinen zweiten Router. Einfach unter Netzwerk einen LAN oder WLAN Dienst anlegen (oder bestehenden duplizieren) und dann eine Netzwerkadresse dafür vergeben.

Dann den anderen Dienst kontrollieren, da sollte sich die Adresse nicht geändert haben.


Auf meinem alten MacBook habe ich also WLAN1: 192.168.178.96 (im Moment, das ist DHCP) und WLAN2: 10.0.53.26.

Es ist aber nur ein WLAN das sich mit meiner Fritzbox verbindet und dort gibt es dann die beiden Adressen.


Ich erkläre das vermutlich zu kompliziert, das ist in der Netzwerktechnik aber komplett üblich.

Bei Windows z.B. ist es einfach ein Button mit: weitere IP Adresse hinzufügen.

Bei Linux gehts auch ganz einfach. Und bei Catalina ging es auch.


Bei Sanoma sah es auch erst so aus als ginge es ganz einfach aber ich sehe keine separierten IPAdresse...aber wie gesagt, ich glaube fast es ist eher ein Anzeigeproblem und im Hintergrund bleibt die alte Adresse bestehen.

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