MacBook Air M4, Gehäuse unter "Kriechstrom"

Na Gott sei Dank: gut eine solche Aussage von einem Fachmann zu bekommen.

@Dutchman: richtig. Nichts ist gefährlicher als „Bekannte“, die sich „damit auskennen“. Und dann eine „Sichtprüfung“ vornehmen…

Resch1281 schrieb:

Update: der Elektriker war immer noch nicht da. Es muss definitiv die Verdrahtung der Steckdosen geprüft werden. Eine Sichtprüfung durch einen Bekannten erfolgte und diese fiel mangelhaft aus. Demnach hat die Verlängerung von Apple bisher auch nichts gebracht, nur dass es sich "weniger" anfühlt.

Weitere Infos folgen, sobald hier alles auf Stand der Norm ist.

VG

Eine Sichtprüfung bei mangelhafter Elektrik ist nichts wert und hilft nicht weiter. Das muss gemessen werden. Falls es sich tatsächlich um ein Problem der Hauselektrik handelt, muss ein Elektriker, ggf. im Notdienst, herbei. Denn es bestünde dann ggf. Lebensgefahr.

Allerdings lese ich bisher hier nur von Kriechströmen, nirgends von einem sachkundigen Nachweis eines Mangels der Elektrik.

Wie dem auch sei, den Vermieter anmahnen, er ist in der Verpflichtung zu handeln. Und falls du oder dein Bekannter nicht sachkundig in Sachen Elektrik seid, bitte Finger weg. Das ist Lebensgefahr. Die anliegende Spannung von 230 V ist tödlich.

LG, Dutchman

Die betreffenden Steckdosen würde ich sofort stromlos machen. Bitte nimm die entsprechende Sicherung im Sicherungskasten raus.

Mit Strom würde ich keinerlei Experimente machen.

Lieber ein paar Euro mehr bezahlen und einen Notfalltermin buchen. 💡

Guten Morgen Resch1281, wenn die Elektrik in deiner Wohnung nicht oder nur bedingt intakt ist, besteht dringendster Handlungsbedarf.

Dein Bekannter wird dir doch sicher auch gesagt haben, dass an Steckdosen 230 V mit 16 Ampere anliegen. Ein entsprechender Stromschlag kann nicht nur verheerende Folgen haben, er kann tatsächlich auch tödlich enden. Hier besteht dringender Handlungsbedarf.

Hallo Netcracker, das kann ich bestätigen. Die Elektrik in einer meiner früheren Wohnungen war derart alt und mangelhaft, dass es in der Wand zu einem Kabelbrand gekommen ist. Weitere Nachforschungen ergaben später, dass wir sogar noch mit Leitungen zu tun hatten, die tatsächlich nur eine Stoff-Isolierung hatten.

In alten Häusern ist oft die Erdung mangelhaft, das begünstigt den beschriebenen Effekt zusätzlich. Daneben gibt es oft Probleme mit bröselnder Isolierung von Kabeln, z.T. fehlenden FI's (stattdessen Schraub-/Schmelzsicherungen), fehlerhafter Farbcodierung usw. Ich könnte dir darüber von unserem spanischen Haus ganze Romane erzählen....

Hallo Resch1281, auch dir ein frohes neues Jahr und vielen Dank für deine Rückmeldung.

Die Hauselektrik scheint mangelhaft zu sein - hier muss der Vermieter prüfen/ nachbessern!

Verstehe ich dich richtig, dass es bei dem Begriff "Hauselektrik" um die Stromversorgung der Wohnung geht? Unterschätze solche Probleme bitte nicht, denn wenn da was nicht stimmt, kann das nicht nur deine Geräte, sondern auch dich persönlich betreffen.

Danke, das wünschen wir dir auch.

Wir sind auf deine Updates gespannt.

VG

Hallo Resch1281, das von dir beschriebene Phänomen kann ich an meinem Mac dann beobachten, wenn ich das Netzteil mit einem Euro-Stecker betreibe. Abhilfe hat hier für mich das Power Adapter Verlängerungskabel gebracht, das mit dem Euro-Stecker am Netzteil getauscht werden kann.

Power Adapter (Netzteil) Verlängerungskabel

Hallo,

danke für die ergänzenden Informationen, die Beobachtung ist tatsächlich sehr aufschlussreich und passt gut zu dem beschriebenen Effekt.

Der externe Monitor ist hier sehr wahrscheinlich der Verursacher des wahrgenommenen „Kribbelns“. Ursache ist nicht das MacBook selbst, sondern ein kapazitiv eingekoppelte Ableitstrom (Kriechstrom), der über den Monitor und die Verbindung zum MacBook auf dessen Gehäuse übertragen wird.

Zur Einordnung:

Viele Monitore besitzen ein Schaltnetzteil mit EMV-Entstörfiltern. Diese enthalten sogenannte Y-Kondensatoren, über die geringe Ableitströme gegen Erde fließen sollen. Wird der Monitor jedoch an einer ungeerdeten Steckdose oder über ein zweipoliges Netzkabel ohne Schutzleiter betrieben, „schwebt“ das Gehäuse auf einem undefinierten Potential. Der Ableitstrom sucht sich dann einen anderen Weg – in deinem Fall über das USB-C-/DisplayPort-Kabel zum MacBook. Sobald du das Kabel trennst, ist dieser Strompfad unterbrochen, und das Kribbeln verschwindet sofort. Genau dieses Verhalten hast du beobachtet.

Wichtig ist dabei:

Das ist in der Regel kein Defekt, sondern eine typische Folge fehlender oder unterbrochener Erdung. Die Ströme sind sehr klein, aber am blanken Aluminiumgehäuse eines MacBooks deutlich spürbar.

Konkrete Empfehlung zur Lösung:

1. Monitor korrekt erden: Entscheidend ist ein Monitorbetrieb mit Schutzleiter. Falls der Monitor ein Kaltgeräte-Netzkabel (Schuko → IEC-C13) verwendet: unbedingt sicherstellen, dass ein dreipoliges, geerdetes Kabel genutzt wird und die Steckdose tatsächlich einen funktionierenden Schutzleiter hat. Falls der Monitor ein externes Steckernetzteil ohne Schutzleiter besitzt: hier ist der Monitor konstruktionsbedingt nicht geerdet. In solchen Fällen tritt dieses Phänomen besonders häufig auf.
2. Steckdose prüfen: Gerade in Altbauten sind Steckdosen nicht immer sauber geerdet, auch wenn sie äußerlich eine Schuko-Dose sind. Ein Steckdosenprüfer kann hier schnell Klarheit schaffen.
3. Netzteil für das MacBook: Das Apple-35-W-Netzteil selbst ist nicht das Problem. Apple liefert standardmäßig ein zweipoliges Netzteil ohne Schutzleiter, was für den mobilen Betrieb auch völlig korrekt ist.

Kurzfassung:

• Der externe Monitor ist der Knackpunkt.
• Ursache ist eine fehlende oder unzureichende Erdung des Monitors.
• Lösung ist ein korrekt geerdeter Monitoranschluss, nicht primär ein anderes MacBook-Netzteil.

Nebenbei angemerkt:

Der Apple Store löst dieses rein technische Problem deiner Stromverbindung nicht. Den Gang dorthin kannst du dir sparen. Es liegt kein Fehler deines MacBooks vor, es ist die fehlende Erdung deines Monitors.

LG, Dutchman