Ipad Pro M4 sous iPadOS 17.5 sauvegarde effectuée mais invisible dans iTunes version 12.13.2.3

Bonjour,

Merci beaucoup 6x6 pour votre réponse.

Grâce à l'aide de mon épouse, j'ai en fait utiliser son PC pour y créer une nouvelle Session Utilisateur.

Cela était en effet plutôt sans risques/conflits éventuels car elle n'utilise pas d'iPhones/iPads et donc elle n'a pas non plus iTunes d'installé du tout sur son PC.

J'ai donc créé une nouvelle session sur son PC, avec les droits Administrateur, avec mon compte Ms perso.

Dans cette session, en me connectant donc avec mon compte Ms sur le Ms Store, j'ai installé l'application Appareils Apple.

Cela l'a installé directement, sans me poser aucune question sur son emplacement sur le disque (ni sur sa disponibilité pour d'autres Utilisateurs ou pas).

En lançant l'application Appareils Apple, cela m'a demandé tout d'abord de connecter un appareil (mon iPad M4 Pro donc), ce que j'ai fait via son Magic Keyboard (il était déjà posé dessus), son icône d'alimentation a bien montré qu'il était alimenté, et...

...Rien !

En fait mon épouse n'utilise pas/jamais son port USB C (il est situé à l'arrière de son PC), donc je pense que Windows n'avait jamais installé le pilote pour ce port USB C !

En branchant directement (sans le Magic Keyboard) mon iPad M4 Pro sur ce port USB C, Windows10 a installé les pilotes USB C et a ensuite exiger de Redémarrer le PC pour que cela soit effectif.

Après Redémarrage, et lancement d'Appareils Apple dans ma Session (sur son PC donc), lorsque j'ai connecté (directement sans son MK) mon iPad M4 Pro, Windows a bien émis le son USB, et Appareils Apple a montré mon iPad M4 Pro de connecté dans son interface (très simple/lisible l'interface comparé à iTunes).

J'ai bien sûr lancé une Sauvegarde Manuelle (Chiffrer la Sauvegarde était déjà coché !), et après son accomplissement avec succès, Appareils Apple m'a indiqué :

Dernière sauvegarde effectuée sur cet ordinateur : 24/05/2024 16:55 !

Et le bouton Restaurer la sauvegarde est devenu cliquable.

Et lorsque je clique sur le bouton Gérer les sauvegardes :

Je vois apparaitre une liste avec ma sauvegarde de ce jour et la possibilité de la supprimer.

Je suis aussi allé vérifier dans le dossier Backup, et j'ai vu les 30 Go du dossier de cette sauvegarde.

Donc que dois-je en conclure ?

(suite dans le prochain prochain message...)

...(suite du précédent message)

Donc que dois-je en conclure ?

1) D'abord je dispose (enfin !) maintenant d'une sauvegarde réimplantable/restaurable pour mon nouvel Ipad M4 Pro, donc je respire mieux... ouf ! ;-)

2) Je peux affirmer que sur le PC de mon épouse, sans présence d'iTunes (même dans une autre session), Appareils Apple sait sauvegarder et surtout voir sa propre sauvegarde de mon nouvel iPad M4 Pro. Et sans conflit avec iTunes car il n'existait pas sur ce PC.

3) Après vérification, sur le PC de mon épouse, elle n'a pas accès à Appareils Apple dans sa propre session, et sa session ne voit pas cette appli dans les applications Recherchées dans/via le Menu de Windows 10 (et propose de l'installer via le Ms Store).

4) Pour l'instant, je penserais plutôt pour l'hypothèse que :

• Apple autorise bien l'utilisation de iTunes pour UNIQUEMENT la sauvegarde de mon nouvel iPad M4 Pro.

•  Apple n'autorise pas l'utilisation de iTunes pour restaurer une sauvegarde de/sur mon nouvel iPad M4 Pro -elle-même pourtant effectuée auparavant avec ce même iTunes (au même endroit/PC).

• Cette situation est particulièrement dangereuse/trompeuse, car en sauvegardant bien/correctement avec iTunes mais en n'en permettant pas sa restauration, cela peut bien sûr amener de gros problèmes ensuite et faire croire à l'utilisateur qu'il dispose effectivement d'une sauvegarde pour restauration future, ce qui n'est pas le cas !

"Si on complique un peu les choses", on peut peut-être penser que cette sauvegarde réalisée via iTunes (illisible/invisible par iTunes) pourrait l'être (visible) par Appareils Apple si on l'installait "ailleurs" (via un autre PC/Session, en recopiant cette sauvegarde iTunes dans le dossier Backup généré par Appareils Apple etc.).

(Mais le contenu de cette sauvegarde réalisée via Appareils Apple me semble potentiellement différent de celle générée par iTunes, via les choix possibles d'y inclure certaines options dans iTunes qui ne sont pas présentes dans Appareils Apple mais dans les autres applis Apple TV et Apple Music).

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(Donc je penche pour le fait que ces deux systèmes/fichiers de sauvegarde dans Backup sont incompatibles et que c'est pour cela qu'Apple indique que si on installe les apps, on ne peut plus ou on ne doit plus utiliser iTunes -quelque chose comme cela).

D’ailleurs Apple indique que l'on doit installer obligatoirement les 3 apps (toutes les 3), mais je pense que si l'on veut simplement utiliser la sauvegarde manuelle et restauration manuelle, sans gérer la musique/film/séries, l'app Appareils Apple seule suffit pour cela).

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Car en effet, il m'a semblé que l'installation et l'utilisation d'Appareils Apple se faisait dans une localisation identique à celle utilisée par iTunes pour le lieu de sauvegarde (/Apple/MobileSync/Backup je cite de mémoire).

Donc peut-être que Apple a prévu cela (sauvegarde du M4 réalisée sous iTunes mais uniquement lisible par Appareils Apple !) ?

Mais cela me parait quand même un peu trop compliqué et tiré par les cheveux...

Reste quand même la grosse question de l'utilisation de cette application Appareils Apple sur mon propre PC, où j'ai déjà iTunes d'installé pour mes autres devices Apple qui eux sont bien reconnus dans leurs restaurations.

J'avoue ne pas avoir envie (pour le moment) de tenter le diable en installant Appareils Apple sur mon propre PC, même dans une autre Session Windows10, car je vois clairement maintenant que iTunes et Appareils Apple vont écrire dans un dossier Backup qui me semble commun (à vérifier plus précisément avec les emplacements des dossiers sur nos deux PC, ce que je n'ai pas encore fait à cette heure).

Dans tous les cas, il me semble urgent qu'Apple communique plus sur le sujet, et informe ses clients sur ce qu'ils peuvent et doivent faire pour la sauvegarde et (surtout) pour la restauration de leur nouvel iPad M4 Pro.

Bonsoir 6x6,

Suite des essais...

J'ai installé Appareils Apple sur mon PC Perso, dans ma session normale, où iTunes est déjà installé.

Appareils Apple va bien "travailler" pour la sauvegarde au même endroit que iTunes :

C:/Utilisateur_X/Apple/MobileSync/Backup.

Après installation, l'app ne voyait toujours pas ma sauvegarde du M4 réalisée avec iTunes (au même endroit, dans Backup), et m'indiquait :

Dernière Sauvegarde : Jamais.

J'ai aussi supprimé la sauvegarde du M4 faite par iTunes (dans l'explorateur) dans Backup,

Et copié la sauvegarde réalisée avec l'app sur le PC de mon épouse (dans ma session de test).

Résultats : idem, sauvegarde non-visible du M4 par l'app.

Idem, j'ai supprimé encore ce fichier de sauvegarde, et j'ai lancé une nouvelle sauvegarde du M4 avec l'app.

Même problème que avec iTunes : sauvegarde invisible, etc...

J'ai aussi essayé de connecter mon iPhone 13 PM sur l'app sur mon PC :

Là l'app voyait bien une sauvegarde réalisée de l'iPhone 13 avec iTune en mars 2024.

Donc pour l'app cela fonctionne bien quand c'est pour l'iPhone 13 PM !

Par contre, impossible de faire Gérer les sauvegardes (la liste reste vide) alors que l'app voit bien dans Dernière sauvegarde la sauvegarde faite en mars 2024.

Contrairement à la session de test sur le PC de mon épouse, en Redémarrant le PC, cette liste reste vide dans Gérer !

J'ai ensuite créé une session de test sur mon PC Perso, et j'ai installé l'app Appareils Apple dedans.

J'ai ensuite sauvegardé l'iPad M4 dans l'app de cette nouvelle session.

La sauvegarde est bien reconnue/visible par l'app dans Dernière sauvegarde.

Dans Gérer, la liste montre bien la sauvegarde (et l'on peut donc l'effacer avec l'appli).

Le fichier de la sauvegarde est bien présent dans :

C/Utilisateur_XTest/Apple/MobileSync/Backup.

Donc le problème existe bien pour l'application Appareils Apple :

• quand iTunes est déjà présent dans la session (même dossier Backup que l'app Appareils Apple) sur le PC,
• et quand il s'agit de l'iPad M4 Pro.

C'est vraiment un problème que Apple devrait adresser/résoudre je trouve.



(Je rappelle que mon iPad M4 Pro est maintenant dans la dernière version d'iPadOS en 17.5.1).

Bonjour 6x6,

Merci pour votre message.

 Oui, je pense aussi que le problème vient de iTunes installé dans ma Session principale.

 Je souhaite donc le désinstaller correctement.

 Mais je ne souhaite pas du tout le réinstaller, car je préfère utiliser seulement Appareils Apple, qui me parait plus simple, et correspond bien à mes besoins de seulement Sauvegarder/Restaurer mes appareils Apple (et c’est une application plus récente).

Donc, je souhaite :

1. Désinstaller Appareils Apple que j’ai récemment installé (en dernier).
2. Désinstaller complètement iTunes ;
3. Installer seulement Appareils Apple.

Dans le document que vous m’avez mentionné (merci) https://www.wikihow.com/Uninstall-iTunes

il est indiqué :

« Uninstall other Apple services. You only need

to do this if you installed the desktop version of iTunes. If you installed the

UWP or Microsoft Store version, you do not have to do so. To completely get rid

of iTunes, uninstall the following programs in this order:

• Apple Software Update
• Apple Mobile Device Support
• Bonjour
• Apple Application Support (64-bit)
• Apple Application Support (32-bit) »

J’ai fait des recherches, mais je n’ai pas trouvé ces Applications d’installées sur mon PC.

Je pense que c’est parce que mon Itunes provient (dans ses dernières versions) du Ms Store, et donc comme c’est indiqué dans le document, ce sera la cause de la non-présence de ces apps.

Mais le point pour lequel j’ai quand même quelques inquiétudes, c’est que je ne vois nulle part de mentionné un éventuel lien (ou pas) ou des conséquences de la désinstallation de iTunes sur la présence de mon application iCloud en lien ou pas avec iTunes.

En regardant ce que j’ai d’installé sur mon PC concernant iCloud, je trouve :

1. iCloud 824 Mo du 15 février 2024
2. iCloud Outlook version 12.3.0.74 du 4 mai 2021 !!

Je ne comprends pas à quoi correspond cet iCloud Outlook, surtout que c’est une version très ancienne !

J’ai fait des recherches dessus (iCloud Outlook), mais je ne trouve rien…

Bonjour,

Je viens de voir qu'une nouvelle version de iPadOS (17.5.1) est disponible pour mon iPad Pro M4.

Bien que je pense que le problème de non-visibilité de la sauvegarde effectuée dans/par iTunes (actuellement en version 12.13.2.3) vient (à mon avis) de iTunes (et donc peut-être faut-il une nouvelle version/patch d'iTunes)...

Je vais néanmoins installer cette version 17.5.1 d'iPadOS et je vais re-tester cette histoire de "sauvegarde invisible"...

Bonjour Kestral et 6x6,

Merci beaucoup pour vos réponses !

Pour la supposition que le nouvel iPad M4 (Pro) ne serait en fait pas compatible iTunes mais seulement compatible avec l'application Appareils Apple du Ms Store (dispo depuis septembre 2022) : cela me semble quand même assez incroyable que Apple fasse cela sans rien annoncer, publier, et que personne ne le remarque depuis le lancement du M4 il y a une semaine...

Mais bon tout est possible bien sûr...

C'est aussi une excellente idée celle de la création d'une seconde session sur le PC, afin de ne pas impacter la session principale.

Mais petite question complémentaire alors :

1) Cette application Appareils Apple (à télécharger du Ms Store) : elle ne doit être installée seulement

que pour cet utilisateur (appelons-le PourTestAppli) : comment le préciser lors de l'installation ?

2) J'ai vu une (des très rares) vidéos de cette appli, et l'on peut voir que l'on peut qu'installer uniquement que cette appli Appareils Apple (donc seule) pour ne l'utiliser que pour la sauvegarde/restauration de son appareil :

https://youtu.be/DIJvNRWKCDQ?t=219

(à 03mn39 dans cette vidéo on peut voir que le cas quand on a pas installé Apple Music ni Apple TV, mais seulement Appareils Apple).

Télécharger iTunes pour Windows - Assistance Apple (FR)

Mais dans cet article (lien ci-dessus) de l'Assistance Apple, il est bien précisé :

"Informations importantes à connaître sur les apps Apple Music, Apple TV et Appareils Apple

• Vous avez besoin de Windows 10 ou version ultérieure.
• Vous devez télécharger les trois apps : Apple Music, Apple TV et Appareils Apple. Si vous ne téléchargez qu’une seule de ces apps, iTunes vous invitera à télécharger les deux autres pour pouvoir accéder à vos contenus musicaux et vidéo à partir de votre bibliothèque iTunes.
• Après avoir téléchargé ces apps, vous pouvez utiliser iTunes uniquement pour accéder à vos podcasts et livres audio.
• L’app Apple Music et l’app Apple TV lisent le contenu de votre bibliothèque iTunes. Par conséquent, ne supprimez pas votre bibliothèque iTunes.
• Pour accéder à vos achats sur l’iTunes Store dans les apps Apple Music et Apple TV, vous devez autoriser votre ordinateur avec votre identifiant Apple.

"

Ce que je comprends aussi par là, c'est que cela concerne le cas où iTunes est déjà installé dans cette session Utilisateur, ce qui ne serait pas mon cas si je créé bien un Seconde Session dédiée ("PourTestAppli") sur le PC.

Donc si je n'ai pas Itunes dans cette session, je ne peux bien qu'installer seulement la seule appli Appareils Apple : car je ne veux que faire sauvegarde/restauration de mon iPad M4 Pro (et pas gérer la musique ni les films avec Apple Music et Apple TV).

Est-ce que j'ai bien compris ?

Parce que la suite de même article de l'Assistance Apple continue dans la même veine :

"

Qu’advient-il d’iTunes une fois que vous avez téléchargé les apps Apple Music, Apple TV et Appareils Apple ?

Une fois que vous avez téléchargé les apps Apple Music, Apple TV et Appareils Apple, vous ne voyez plus vos contenus musicaux ou vidéo dans iTunes.

Vous ne pouvez plus non plus utiliser iTunes pour synchroniser ni pour gérer manuellement votre iPhone ni votre iPad. Vous pouvez utiliser iTunes uniquement pour accéder à vos podcasts et livres audio.

Pour accéder à vos contenus musicaux et vidéo à partir de votre bibliothèque iTunes, utilisez les apps Apple Music et Apple TV. Pour gérer votre iPhone ou votre iPad, utilisez l’app Appareils Apple.

"

Donc pour moi, si j'ai seulement Appareils Apple d'installé dans ma (nouvelle) Session Windows, et que je n'ai pas iTunes installé, cela devrait fonctionner...

Concernant la partie du message où 6x6 vous mentionnez la suppression de sauvegarde dans le dossier Backup :

Sachez que j'ai déjà expérimenté la chose :

J'ai complètement effacé (avec les touches Maj+Supp) une sauvegarde de mon Ipad M4 Pro bien effectuée avec iTunes, puis j'en ai effectué une toute nouvelle.

Cela n'a pas permis à iTunes de la voir : elle a été invisible pour iTunes comme la précédente (alors qu'elle était bien présente dans Backup avec nouveau nom et nouvelles date/heure).

Bonjour 6x6,

Merci beaucoup pour votre réponse.

J'ai continué mes recherches, et je commence aussi à penser que c'est un problème avec ce nouvel iPad M4 Pro et mon PC avec iTunes...

Car j'ai été regardé ce que ce même iTunes (version 12.13.2.3) donnait avec mes autres appareils :

mon précédent iPad Pro (1ère génération de 2015) et mon iPhone 13 Pro max.

Et bien tous les deux appareils ont leur sauvegardes bien visibles et restaurables dans mon Itunes sur mon (même) PC aujourd'hui.

Et c'est bien ce même iTunes qui m'a permis (au départ, lors de l'arrivée mercredi dernier de ce nouvel iPad M4 Pro) de "restaurer" mon tout nouvel iPad M4 Pro avec la dernière sauvegarde de mon précédent iPad Pro (de 2015), et cela sans problème.

Donc avec ce matériel neuf (iPad M4 Pro) iTunes a bien implanté cette sauvegarde (restauration), mais maintenant il ne veut plus le faire avec sa propre sauvegarde à lui (de cet iPad M4 Pro) !

Donc le seul problème que j'ai actuellement, c'est avec la (propre) restauration de ce nouvel Ipad M4 Pro : iTunes ne voit pas sa sauvegarde pourtant correctement effectuée et bien présente sur le disque dans Backup...

Je vais patienter un peu (mon iPad M4 Pro fonctionne très bien à part son absence de sauvegarde), et continuer mes recherches, mais cela me semble aussi évident que si le problème vient bien de l'iPad M4 Pro en lien avec le PC/iTunes, le phénomène devrait aussi apparaître chez d'autres utilisateurs de ce nouvel iPad M4 Pro.

Concernant l'Assistance Apple, je voudrais aussi éviter les "process classiques" de il faut commencer par tout effacer, puis tout réinstaller, pour finir avec encore le même problème bien sûr, etc...

• Car je n'ai (évidemment) pas encore de sauvegarde de ce nouvel iPad qui me permettrait de gérer tout cela facilement.

De plus, je n'ai bien sûr pas envie de toucher à iTunes qui voit encore très bien mes anciennes sauvegardes de mes autres appareils...