Apple Systeme werden Fotos checken

Apples Systeme werden meine Bilder checken, um ggf, Strafverfolgungsbehörden oder meine Eltern informieren zu können - bleibt das dabei oder wohin soll die Reise gehen?

Wenn ich das richtig sehe, verdächtigt Apple mich der Verbreitung von Kinderpornografie und checkt darum meine Fotos.

Das ist schon heftig, irgendwie.


[Betreff vom Moderator bearbeitet]



Gepostet am 06. Aug. 2021 23:57

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29 Antworten

19. Aug. 2021 22:49 als Antwort auf olaf292

Hallo,

bislang wird das erst einmal in den USA eingerichtet und wurde - laut Presseberichten - schon mal nachgebessert. Das Ganze bezieht sich auf Kinderpornographie. Und das ist für mich das eigentliche Problem, dass einige denken: “ich kann da Fotos von Gewalt an Kindern problemlos auf mein iphone laden - das ist ja sicher.” Dem will Apple einen Riegel vorschieben. Das ist erst einmal gut. Schon die Ankündigung - so denke ich - wird das verändern. Google wird nachziehen, wenn das nicht schon passiert ist. - Da ist Apple zwischen Datensicherheit, die nach wie vor betont wird, und Ethik.

Wenn diese Funktion nach Europa kommt, wird Apple in seinen Richtlinien gut erklären müssen, wie Datenschutz und Sicherheit und Ethik gut eingestellt sind. Ich denke, das wird auch passieren. Sonst wäre da ein Problem.


Davon abgesehen gibt es in diesem Bereich Probleme, die bei Nutzer*innen selbst liegen. Eine Bekannte fotografiert ihre kleinen Enkelkinder (wie? - ist mir unbekannt) und sendet die Fotos per whatsapp an andere Verwandte. Oder Eltern, die die “netten” Strandfotos ihrer Kinder auf facebook posten. Wie dumm muss man sein? Oder Jugendliche, die sich selbst in allen möglichen Posen ablichten und die Fotos posten und anschließend gemobbt werden.


Also: wenn Apple die neuen Einstellungen gut und nachvollziehbar erklärt, habe ich damit keine Probleme. Wie hat neulich einer in der FAZ geschrieben: Sicher sind nur Papier und Stift! - und das Papier sollte ich natürlich dann auch nicht mit meiner Kontonummer beschrieben im Cafe liegen lassen.

Schöne Grüsse


24. Aug. 2021 06:52 als Antwort auf DiSasso

Ich wüsste auch nicht, dass apple eine Staatsanwaltsschaft oder Polizeibehörde betreibt… Aber den Behörden das mitteilen, wenn Strafbares auftaucht…? Aber das ist momentan höchstens Thema in den USA, hier nicht. Weißt Du denn wie es in den USA zurzeit abläuft??? Das wäre hilfreich.

24. Aug. 2021 11:24 als Antwort auf Leonie

Als Kinderpornographie vielleicht nicht, aber blöd wäre es dennoch wenn die das nette Foto vom Kleinen auf dem Fell auf facebook hochladen. Am besten noch für alle sichtbar. Dann vielleicht doch das Foto bei dm ausdrucken und der Oma per Post senden. Ein bisschen old-school aber sicherer.

Es gab schon einen Fall (und ich kenne den selbst) - da waren die Kinder aus einer Kindergartengruppe auf einer Stellwand in der zugehörigen Kirchengemeinde präsentiert. Einige Bilder waren plötzlich abgemacht - von wem auch immer. Darauf hat die Gemeinde und die Kita solche Aktionen abgesagt. Es gibt immer merkwürdige oder kranke Menschen, die sich an allem möglichen „ergötzen“. Und oft gehen Eltern, und wir alle viel zu leichtfertig mit Fotos von Kindern, Jugendlichen, Heranwachsenden um.

07. Aug. 2021 06:55 als Antwort auf falkgottschalk

Laut Apple soll es eine nicht vom Nutzer kontrollierte Uploadschnittstelle im OS geben, was passiert, wenn auf Grund eine Fehlers alle Bilder hochgeladen werden und nicht nur potentiell verbotenen Bilder? Und der/die für die manuelle Überprüfung zuständige, die ihn/sie interessierenden Bilder kopiert? Zum Beispiel die Bilder vom Haus (als Einladung für Einbrecher), von der Party, vom Arbeitsplatz. Oder die Bilder vom aktuellen Urlaub. Ehrlich gesagt, dass Ganze ist nicht durchdacht, das könnte der Nutzung von iCloud massiv schaden. Selbst für Menschen, die nichts zu verbergen haben. Schaut auf Eure Bilder, ist da zufällig die Kreditkarte drauf, die Bankdaten, Telefonrechnung, ...?

07. Aug. 2021 09:12 als Antwort auf Corona0769

Naja, den Upload diverser Bilder haben wir ha heute schon. Die meisten Leute dürften zumindest den Fotostream nutzen, einige womöglich auch die iCloud-Mediathek für die Bilder. Theoretisch sind die Daten extrem sicher abgelegt (Verschlüsselt, Schlüssel bei Apple, "Datenhaufen" in diversen Rechenzentren bei Amazon, Google, eigene ...) aber eine 100% Sicherheit kann es niemals geben.


Bei der geplanten Upload-Scan-Funktion werden (lt bisher bekannten Details der Presse) Hashwerte ermittelt und mit vergleichbaren Hashes abgeglichen um beim Upload solche illegalen Bilder zu erkennen; es sitzt ja keiner da der sich die Bilder alle anschaut.

Ich glaube Apple mal dass die Daten dort sicher sind und wer nicht illegales tut, kann sich entspannt zurücklehnen.


19. Aug. 2021 21:11 als Antwort auf jannick161

Sorry, deine Behauptung deckt sich leider nicht mit den bisher teils von Apple und anderen veröffentlichen Details.


Der Scan erfolgt direkt auf dem iPhone,

dort sind auch Tabellen mit Hash-Werten gespeichert.

Ab 30 "Treffern" werden Apple-Mitarbeiter informiert,

Die scannen angeblich erneut die Daten in der Cloud um die Treffer zu bestätigen (erst mal rechnerisch);

bei Bestätigung der 30 errechneten Treffer können die Apple-Mitarbeiter die Bilder zum Bestätigen anschauen,

im Falle eines ... "echten" Treffers sperren sie den Account und geben die Daten an die Behörden weiter - sicher wieder als Bild ohne Verschlüsselung.


Es können also sehr wohl Apple-Mitarbeiter und auch die Behörden die Bilder anschauen - und das ist hochgradig grenzwertig.


Beispielhafter Link, beliebig nach CASM + Apple suchen, gibt inzwischen genug Quellen die alle mehr oder weniger dasselbe Procedere beschreiben.


https://www.golem.de/news/ueberwachung-apple-nennt-neue-details-zum-foto-scan-auf-iphones-2108-158895.html


20. Aug. 2021 07:29 als Antwort auf jannick161

Ja, das Thema bleibt spannend.

So verständlich das designierte Ziel auch sein mag - rechtfertigt das die angedachten Mittel?

Darf Apple mein iPhone verwenden zum Scannen?

Dürfen sie auf meinem iPhone Dateien mit Hash-Tabellen ablegen und aktualisieren?

Dürfen sie meinen Datentraffic erhöhen? (Wenn man öfters im Nicht-EU-Ausland ist, wird das ein echtes Thema...)

Wenn sie "nur" den iCloud-Inhalt scannen würden, könnt es mir egal sein. Aber wenn sie meine Ressourcen verwenden und notfalls mein Geld ausgeben - und das beim Generalverdacht ohne Anlass - wird es sehr, sehr grenzwertig.

Faktisch ist es dasselbe als ob ab und an jemand von einer Behörde vorbeikommen würde um sich mal die Foto-Alben anzusehen oder auf der Straße den Inhalt der Brief- oder Handtasche kontrollieren will.

23. Aug. 2021 11:54 als Antwort auf Leonie

Finde ich sehr aufschlussreich. Da wird einiges hochgekocht, was sich hier - sachlich betrachtet - doch ganz anders liest. Danke für den Link!

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