Vo2 Max Werte auf der Apple Watch 7 falsch?

Hallo,


ich hatte bisher eine Polar Ignite und bin nun vorige Woche auf eine Apple Watch 7 gewechselt. Ich würde mich als durchschnittlich fit bezeichnen (1,80 - 85 kg, jeden Tag aktiv mit schnellen Walks, etwas Krafttraining, niedrige dosierte Betablocker). Bei meiner Polar Ignite lag mein Vo2 Max Wert um 45.


Apple Health hat mir gestern eine Cardio-Fitness-Warnung geschickt und einen Vo2 Max Wert von 28 präsentiert. Demnach wäre ich irgendwo zwischen "schafft es grad noch in den ersten Stock" und kann "langsam am Stück 100 m gehen". Die Medikation vom Betablocker hatte ich natürlich eingeschaltet. Heute hab ich versuchsweise den Betablocker ausgeschaltet (da ja nur geringe Dosis) und die Daten für Cardio-Fitness zurückgesetzt. Der erreichte Wert war 37 - zwar besser, aber auch nicht unbedingt überragend.


Mir scheint als wären die Werte - zumindest in meinem Fall - unbrauchbar bzw. falsch. Den Angaben in der App nach müsste das Ausschalten des Betablockers ja einen noch niedrigeren Wert zu Folge haben - das Gegenteil war aber der Fall.


Wie sind da eure Werte? Hat jemand vielleicht auch Vergleichswerte nach einem Wechsel und war überrascht über die niedrigen Werte bei Apple?


[Betreff vom Moderator bearbeitet]





Apple Watch Series 7

Gepostet am 03. Okt. 2022 01:03

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Gepostet am 04. Okt. 2022 00:48

So hier mal ein Vergleich (diesselbe Strecke):


03.10 - 29:48 min / 3,59 km / 266 kal / 8,18 pace / 124 bpm Schnitt / Betablocker aus --> Vo2max 36,9

04.10 - 29:19 min / 3,57 km / 264 kal / 8,12 pace / 127 bpm Schnitt / Betablocker ein --> Vo2max 28,4


Die Ergebnisse sind für mich absolut nicht nachvollziehbar. Trotz leicht besserer "Leistung" beim zweiten Walk ist der Vo2max Wert allein durch die Einstellung Betablocker massiv schlechter. Dabei müsste die Einstellung Betablocker aus meiner Sicht ja eine Verbesserung des Vo2max Wertes zur Folge haben. Also da scheint einiges im Argen zu liegen bei der Berechnung.


Ergänzung: Apple scheint da tatsächlich eine andere Logik zu haben:


.... Benutzer, die Medikamente einnehmen, die die

Herzfrequenz herabsetzen, und diese Informationen nicht eingeben, erhalten Schätzungen, die über den

tatsächlichen Werten liegen ...


Auszug aus: Verwendung der Apple Watch zur Schätzung der Kardio-Fitness mit VO2 max Mai 2021

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23 Antworten
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04. Okt. 2022 00:48 als Antwort auf christine33

So hier mal ein Vergleich (diesselbe Strecke):


03.10 - 29:48 min / 3,59 km / 266 kal / 8,18 pace / 124 bpm Schnitt / Betablocker aus --> Vo2max 36,9

04.10 - 29:19 min / 3,57 km / 264 kal / 8,12 pace / 127 bpm Schnitt / Betablocker ein --> Vo2max 28,4


Die Ergebnisse sind für mich absolut nicht nachvollziehbar. Trotz leicht besserer "Leistung" beim zweiten Walk ist der Vo2max Wert allein durch die Einstellung Betablocker massiv schlechter. Dabei müsste die Einstellung Betablocker aus meiner Sicht ja eine Verbesserung des Vo2max Wertes zur Folge haben. Also da scheint einiges im Argen zu liegen bei der Berechnung.


Ergänzung: Apple scheint da tatsächlich eine andere Logik zu haben:


.... Benutzer, die Medikamente einnehmen, die die

Herzfrequenz herabsetzen, und diese Informationen nicht eingeben, erhalten Schätzungen, die über den

tatsächlichen Werten liegen ...


Auszug aus: Verwendung der Apple Watch zur Schätzung der Kardio-Fitness mit VO2 max Mai 2021

06. Nov. 2023 00:30 als Antwort auf openyoureyes76

Ich hab genau das gleiche erlebt. Von der Polar V800 irgendwann auf Apple Watch umgestiegen und seitdem komme ich nicht über 33, während ich auf der Polar Uhr bei 48 und höher war. Selbst ein seit Anfang diesen Jahres extrem gesteigertes Radtraining hat offensichtlich kaum Auswirkungen auf die von der Apple Watch gemessenen VO2 Max Werte. Dabei ist das völlig unabhängig von der Uhr. Aktuell habe ich eine Ultra 2, keine Veränderung zur Serie 7, die ich vorher hatte.


ich habe den Eindruck des Fahrradtraining generell kein Thema für die Apple Watch ist, frage ich mich, warum für eine VO2 Max Prüfung überhaupt immer ein Geh- oder Lauftraining notwendig ist. Für Leute wie mich, die wegen einer Rückenverletzung nicht laufen können, ist es etwas hinderlich. Deshalb checke ich meine VO2 Max nach wie vor mit der Polar Uhr. Hier sehe ich deutliche Veränderungen. Apple sollte da mal nachbessern.

03. Okt. 2022 05:26 als Antwort auf openyoureyes76

Hallo. Ich glaube Du musst erst eine gewisse Zahl an Trainings einbringen damit die Werte passen. Ich hatte einen „Einbruch“, nachdem ich meine Uhr zurückgesetzt hatte, da waren die Werte auch einige Trainings lang im Keller. Irgendwann hatten die sich wieder eingepegelt, aber so ganz auf den alten Werten sind sie nicht wieder gelandet 🤷🏼‍♂️

03. Okt. 2022 01:30 als Antwort auf christine33

Ich bin 46, die Niveaus werden angezeigt. Mit 28 liege ich im Bereich UNTER niedrig. Bei Polar liege ich mit 45 im überdurchschnittlichen Bereich.


Ziemlich ratlos macht mich die Einstellung "Betablocker" unter "Herzfrequenzrelevante Medikationen". Ein Einschalten dieser Option müsste - der Beschreibung nach - ja eine Anpassung des Vo2 Max-Wertes zur Folge haben. Erwartet hätte ich hier einen höheren Vo2 Max Wert da ja Betablocker eine niedrigere HF zur Folge haben. Das Gegenteil war aber der Fall.


Die Messung bei Apple erfolgt ja anscheinend im Zuge der Trainings. Möglicherweise kommen hier nur dann korrekte Werte zustande wenn man auch tatsächlich an seine Leistungsgrenzen geht. Nachdem ich aber keinen Leistungssport betreibe mache ich das nur selten.



03. Okt. 2022 01:46 als Antwort auf openyoureyes76

Hi,


ich kann dich durchaus verstehen, bei mir ist der Wert auch von jetzt auf gleich von 39 auf 33,8 gefallen. Ich tue es aktuell damit ab, dass es sich dabei einfach auch um Schätzwerte handelt.


mir hilft dabei einmal jährlich eine Leistungsdiagnostik um meine Zonen zu definieren.


vielleicht konnte ich dir damit helfen und damit du nicht alleine bist. Eventuell wurde an dem Algorithmus gedreht. Es könnte eventuell helfen das Problem direkt bei Apple mal zu adressieren.


viele Grüße


Michi

08. Feb. 2023 04:56 als Antwort auf FalkoMD

Ich habe tatsächlich ein ähnliches Problem. Allerdings gab es bei mir keine Umstellung des Geräts. Erstaunlich ist, dass der Zeitraum ca. der selbe ist. Bei mir gab es im September 22 plötzlich einen rapiden Abfall im VO2max. Ich bin 28 Jahre alt und würde mich selbst als sehr sportlich bezeichnen. 3-4 mal pro Woche intensives Krafttraining mit 1-2 cardio Einheiten bzw. Längerem zügigen Spaziergängen. Ich wohne im 4. Stock Altbau und kann die Treppen problemlos im zügigen tempo hoch gehen.

Vorher (bis Mitte Sep. 22) hat sich mein wert bei 45-46 eingependelt und ab dem Zeitpunkt ist der wert innerhalb von 2 Wochen rapide auf 32-33 gesunken und hat sich mittlerweile auf 31-30 eingependelt. Meine Vermutung war, dass es entweder ein Software Update oder ein Mess-Sensor meiner in die Jahre gekommenen Apple Watch 4 sein könnte. Jetzt habe ich allerdings auf eine Apple Watch 7 geupgradet und die Werte sind nach wie vor in dem Bereich. Jetzt könnte nur noch das WatchOS Update die Fehlerquelle sein. Hat jemand etwas Ähnliches erlebt oder gibt es ein bekanntes Problem?

04. Okt. 2022 01:04 als Antwort auf openyoureyes76

In allen Informationen zu medizinischen Fragen findest du den Hinweis, dass die Daten lediglich Hinweise zur Fitness und zum Training geben und keine medizinischen Ergebnisse zu erwarten sind.

Bitte besprich deine Ergebnisse mit deinem Kardiologen oder Fitnesstrainer. Sie können dir bestimmt diese Daten aus ihrer Sicht heraus erklären und weitere Trainingsschritte mit dir besprechen.

04. Okt. 2022 01:23 als Antwort auf openyoureyes76

So wie ich das immer verstanden hatte war es doch so: die Betablocker verbessern die VO2-Werte (verschlechtern aber die Cardio-Fitness-Werte), da die Herzfrequenz ja bei gleicher Anstrengung niedriger bleibt. Würdest Du nun welche nehmen und das in der App nicht angeben wäre Dein Wert über dem tatsächlichen. Durch die Aktivierung der Betablocker-Option sollte der Wert also „gedrückt“ werden um wieder vergleichbar zu sein. Der Cardio-Fitness-Wert hingegen sollte angehoben werden.

26. Juni 2023 11:30 als Antwort auf openyoureyes76

Ich kann diese Verunsicherung durch die Werte nur bestätigen. Seit ca. einem halben Jahr lebe ich wieder sehr gesund, schlafe ausreichend und betreibe regelmäßig Sport. Dadurch arbeite ich mich langsam wieder in einen gesunden Gewichtsbereich. Und proportional zu meinem Gewichtsverlust 188cm, von 97kg auf 91 kg, fällt mein Cardiofitness Wert. War ich zuvor noch im Durchschnitt bin ich jetzt unterdurchschnittlich.

Kann es mit der Gewichtsmessung zu tun haben (Wage mit third party app, Gewichtsdaten werden in Health importiert)? Vom Training her geht viel mehr als zuvor.

21. Mai 2024 05:54 als Antwort auf christine33

Seit einigen Wochen ist mein Wert der Cardiofitness deutlich abgesunken bzw. schwankt. Da ich immer exakt die selbe Strecke gehe, 8 km, also auch exakt die selben Höhenmeter, wundert es mich, dass ich bei besseren Daten in der Geschwindigkeit und der Pulsfrequenz einen schlechteren V02max-Wert angezeigt bekomme. Da keine weiteren Daten ausser Höhenmeter, Kilometer und Pulsdurchschnitt in die Rechnung fliessen, ist das Ergebnis einfach nur so abweichend falsch, dass dies gegen Apples watch spricht. So ein Gerät ist nicht hilfreich, sondern frustrierend. Die Apple Watch scheint nicht gut zu funktionieren. Ich nehme übrigens keine Medikamente.

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