Gleichzeitige Nutzung von Voiceover und Zoom

Hallo zusammen,

ist Mac OS Ventura auf gleichzeitige Nutzung von Voiceover und Zoom ausgelegt? Eine sehbehinderte Nutzerin möchte den Sehrest soweit wie möglich einsetzen und liebt daher das schnelle Zoomen mit Taste Control plus 2 Finger auf und ab auf dem Trackpad. Zusätzlich nutzt sie 'Inhalte vorlesen' und 'Text unter maus', alles zu finden unter Einstellungen - Bedienungshilfen. Seit Update auf Ventura reagiert die Sprachausgabe sehr träge in Zoom. Bei Voiceover geht alles sehr perfomant. ffAllerdings kommen sich dann Gesten (wie z.B. die beschriebene zoom in und out Geste) in die Quere und das Zoomen klappt nicht.


Wer hat Erfahrungen? Welche Anpassungen sind notwendig und hilfreich?

iMac

Gepostet am 30. Dez. 2022 08:46

Antworten
Frage gekennzeichnet als Höchstrangige Antwort

Gepostet am 02. Jan. 2023 02:06

Hallo Marcel,

danke für die gezielten Fragen - hier meine Antworten dazu

  1. Zuerst einmal geht es nur um die Nutzung von Zoom und 'gesprochene Inhalte'
  2. Mit 'träge' ist gemeint, dass die Reaktionszeit - also von Drücken des entsprechenden Tastenbefehls bis Start der Sprachausgabe - unangenehm lang ist. (Das Tempo der Ausgabe lässt sich ja separat einstellen in dem Menü 'Bildschirminhalte sprechen'
  3. Der iMac läuft auf Ventura 13.1.
  4. Meine Einschätzung:
  5. Tests haben riesige Unterschiede bezüglich der Reaktionszeit je nach ausgewählter Sprache ergeben. Anna erweitert (Systemsprache) sehr langsam, Eloquence Reed sehr perfomant. zusätzlich abhängig vom Tempo der CPU. Bei mir auf MacBook Air M2 deutlich flotter als auf dem iMac (ca. 5 Jahre alt) der Nutzerin, der ich versuche, zu helfen.

Bei gleichzeitig aktiviertem Voiceover, Zoom und Bildschirminhalte vorlesen gibt es einen Konflikt beim Zoomen, der mit einem negativen Quittungston ausgegeben wird. Im Standard verlangt Zoom die Geste 2Finger swipe auf und ab bei gedrückter Control-Taste.


Ausgangslage der betroffenen Nutzerin:

zunehmend verstärkte Sehbehinderung, trotzdem maximaler Einsatz des Sehrest gewünscht. Navigation und Orientierung auf Webseiten wird schwieriger. Bisheriger Einsatz von Zoom mit 'Lesen unter maus' in 'Bildschirminhalte vorlesen' zunehmend unbequem und wegen der beschriebenen schwächeren Reaktionszeit umkomfortabel und wenig hilfreich. Bisher zoomt sie, zeigt auf die Stelle, setzt den Fokus per Klick und löst dann das Vorlesen ab Markierung per Tastenbefehl aus.

Mein Lösungsansatz:

Vorteile von Zoom mit Einsatz von Sehrest plus bekannte Möglichkeiten von VoiceOver (navigation und Orientierung) nutzen. für die Nutzerin ist das Trackpad als Maus-Ersatz bei noch funktionierender Auge-Hand-Koordination völlig natürlich und sehr gewünscht.


Leider kann ich nicht alles selbst testen - ich bin vollblind und daher raus, wenn es um dieGrenzen der Nutzung von Zoom geht.


Also eine komplizierte Lage, ich hoffe, du kannst es trotzdem nachvollziehen und helfen. ideal wäre ein sehender Spezialist, der den Einsatz von VoiceOver beherrscht und zusätzlich mit den Möglichkeiten von Zoom umgehen kann.


Lieben Dank!

Paul


Ähnliche Fragen

4 Antworten
Frage gekennzeichnet als Höchstrangige Antwort

02. Jan. 2023 02:06 als Antwort auf Marcel_IE

Hallo Marcel,

danke für die gezielten Fragen - hier meine Antworten dazu

  1. Zuerst einmal geht es nur um die Nutzung von Zoom und 'gesprochene Inhalte'
  2. Mit 'träge' ist gemeint, dass die Reaktionszeit - also von Drücken des entsprechenden Tastenbefehls bis Start der Sprachausgabe - unangenehm lang ist. (Das Tempo der Ausgabe lässt sich ja separat einstellen in dem Menü 'Bildschirminhalte sprechen'
  3. Der iMac läuft auf Ventura 13.1.
  4. Meine Einschätzung:
  5. Tests haben riesige Unterschiede bezüglich der Reaktionszeit je nach ausgewählter Sprache ergeben. Anna erweitert (Systemsprache) sehr langsam, Eloquence Reed sehr perfomant. zusätzlich abhängig vom Tempo der CPU. Bei mir auf MacBook Air M2 deutlich flotter als auf dem iMac (ca. 5 Jahre alt) der Nutzerin, der ich versuche, zu helfen.

Bei gleichzeitig aktiviertem Voiceover, Zoom und Bildschirminhalte vorlesen gibt es einen Konflikt beim Zoomen, der mit einem negativen Quittungston ausgegeben wird. Im Standard verlangt Zoom die Geste 2Finger swipe auf und ab bei gedrückter Control-Taste.


Ausgangslage der betroffenen Nutzerin:

zunehmend verstärkte Sehbehinderung, trotzdem maximaler Einsatz des Sehrest gewünscht. Navigation und Orientierung auf Webseiten wird schwieriger. Bisheriger Einsatz von Zoom mit 'Lesen unter maus' in 'Bildschirminhalte vorlesen' zunehmend unbequem und wegen der beschriebenen schwächeren Reaktionszeit umkomfortabel und wenig hilfreich. Bisher zoomt sie, zeigt auf die Stelle, setzt den Fokus per Klick und löst dann das Vorlesen ab Markierung per Tastenbefehl aus.

Mein Lösungsansatz:

Vorteile von Zoom mit Einsatz von Sehrest plus bekannte Möglichkeiten von VoiceOver (navigation und Orientierung) nutzen. für die Nutzerin ist das Trackpad als Maus-Ersatz bei noch funktionierender Auge-Hand-Koordination völlig natürlich und sehr gewünscht.


Leider kann ich nicht alles selbst testen - ich bin vollblind und daher raus, wenn es um dieGrenzen der Nutzung von Zoom geht.


Also eine komplizierte Lage, ich hoffe, du kannst es trotzdem nachvollziehen und helfen. ideal wäre ein sehender Spezialist, der den Einsatz von VoiceOver beherrscht und zusätzlich mit den Möglichkeiten von Zoom umgehen kann.


Lieben Dank!

Paul


02. Jan. 2023 01:10 als Antwort auf paul59

Hallo paul59,


generell sollte das funktionieren. Mir ist jedenfalls nicht bekannt, dass sich dies gegenseitig in die Quere kommen sollte. Ich habe da noch ein paar Fragen um dein Problem besser zu verstehen:

  • Du meintest ja, dass die Sprachausgabe sehr träge reagiert. Passiert dies also nur, wenn gleichzeitig auch der Zoom aktiviert ist? Wenn der Zoom nicht aktiviert ist, dann funktioniert alles wie gehabt?
  • Was genau ist mit "träge" in diesem Kontext gemeint? Dauert es lange bis die Funktion aktiviert wird, oder wird der Text langsam vorgelesen?
  • Hast du denn schon macOS 13.1 installiert? Das wäre die aktuelle Version von Ventura. Software auf dem Mac aktualisieren - In Updates gibt es ja auch immer Verbesserungen. Eventuell wird dein Problem dadurch schon gelöst. 
  • Wie genau kommen sich die Gesten in die Quere?


Wir freuen uns auf deine Antwort!

Liebe Grüße

02. Jan. 2023 02:41 als Antwort auf paul59

Hallo Paul,


wie genau verhalten sich denn der Zoom, VoiceOver und Bildschirminhalte vorlesen, wenn jeweils nur eine der drei Optionen verwendet werden? Funktionieren die Optionen allein einwandfrei oder besteht hier auch eine Verzögerung beim Vorlesen oder ein Problem mit dem Zoom?


Ich kann das leider nicht selbst bei mir testen, da ich kein Trackpad besitze. Deshalb würde ich dir raten, mit deinem Anliegen direkt an den Kundensupport von Apple zu gehen, um bessere Unterstützung zu erhalten.


Folge diesem Link, um Kontakt aufzunehmen: Apple – Support – Produktauswahl


Die direkten Rufnummern findest du hier: Apple für Support und Service kontaktieren - Apple Support


Du kannst uns gerne Bescheid geben, was du mit dem Support besprochen hast!


Alles Gute


02. Jan. 2023 03:09 als Antwort auf LeaStein

Hallo Lea,


Die beschriebene Trägheit der Stimme bezieht sich immer auf die Funktion 'Bildschirminhalte vorlesen' und scheint, wie gesagt, von der gewählten Stimme und zusätzlich von der Rechengeschwindigkeit der CPU abzuhängen.

Die Verzögerung ist nicht abhängig von der Kombination der gewählten Tools - bleibt also gleich, egal ob Zoom, Bildschirminhalte vorlesen und Voiceover gleichzeitig oder in beliebiger Kombi aktiviert sind.


Ein nachstellen der gleichzeitigen Nutzung ohne Trackpad ist natürlich schwierig ;-) aber deshalb bin ich ja hier ins Forum gekommen, um genau das plus Erfahrungswissen zu finden :-)


Im Support habe ich bisher leider nie jemanden mit praktischer Erfahrung im Einsatz von Bedienungshilfen gefunden - mein Eindruck ist, dass man dort die entsprechenden Dokumentationen sehr gut kennt, aber selbst nicht mit diesen tools 'herumspielt'. Und dann lande ich genau in diesem Gap, wo es trotz hoher Bereitschaft dann schwierig wird. Oder anders gesagt, es wäre toll, wenn ich im Support auf einen sehbehinderten Menschen mit eigenem Wissen plus Hintergrundwissen zu den Tools bzw. dem gedachten und vorgesehenen Einsatzmöglichkeiten treffen würde.


Vielen Dank für die verlinkten Kontaktmöglichkeiten - ich probiere es dort auch, hoffe aber immer noch auf das Schwarmwissen in diesem Forum.


:-)

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