"Echte" Datensicherung bei gleichzeitiger Nutzung der iCloud

Es gibt die schnelle und die langsame Variante.

Die Schnelle: Kauf dir einen Mac mit ausreichend großer interner Speicher“Platte“, verzichte auf die Speicheroptimierung über die iCloud. Du kannst die iCloud ruhig weiter nutzen, du darfst nur deinen Mac-Speicher nicht darüber optimieren.

TM sichert alles, was lokal vorhanden ist, also auch deine gesamten Dateien. Nachteil: Kostet Geld, im Regelfall heißt das einen neuen Mac kaufen, mit einem entsprechenden Aufpreis für den lokalen Speicher.

Die Langsame: Strukturiere deine Daten so, dass du sie portionsweise herunter laden kannst. Nutze die Möglichkeit, gezielt ganze Ordner zum Download zu markieren. Sobald sie lokal vorhanden sind, lass TM laufen. TM speichert alles, was lokal vorhanden ist. Sind diese Dateien lokal, werden sie gespeichert.

Sind sie beim nächsten Mal wieder weg, nimmt TM sie aus dem Backup raus. Aber in der Versionshistorie sind sie weiter vorhanden - du musst nur sicher stellen, dass das Speichermedium, auf das TM speichert, insgesamt genügend Platz hat. Bei deinen 1,67TB sollten es mindestens 3TB sein, damit die Versionsverwaltung etwas Luft zum Atmen hat.

Wenn du alles mal geladen hast, hast du irgendwann ein komplettes Backup - allerdings verteilt auf zig Versionsstände.

Die iCloud selbst lässt sich leider nicht 1:1 in einem mitlaufenden Backup abbilden.

Natürlich ist Time Machine eine Programm, das Backups erstellt. Es hat so seine Besonderheiten, aber das haben viele Backupprogramme. Die Bandbreite ist ja auch recht groß - von 1:1-Kopien von jedem Bit und Byte bis hin zu hoch komplexen Programmen, die die Backupgröße durch aufwändiges Deduplizieren klein halten. Ein Sonderfall sind Backups, die für eine gewisse Zeit unveränderlich sind, um Ransomattacken zu erschweren. Die sind aber noch recht neu und keineswegs bereits „Stand der Technik“.

TM schafft ein Backup eines Macs, dafür wurde es geschaffen. Er schafft ein Backup der lokal gespeicherten Datenbestände, was auch in Ordnung ist, weil die iCloud eben nicht vollständig lokal vorliegt.

TM wirft keine alten Dateien einfach so weg - es kann sein, dass es nicht genügend Platz hat, um alles zu sichern, aber dann läuft es auf einen Fehler und macht sich bemerkbar. Was TM automatisch löscht sind ältere Versionen (!) der gleichen Datei. Das ist ein großer Unterschied - es bleibt immer mindestens die jüngste Version JEDER Datei erhalten.

Ist genügend Platz da - wofür der Benutzer vorsorgen muss - dann werden so lange auch alle älteren Versionen aufbewahrt, bis dieser Platz restlos gefüllt ist. Erst dann beginnt TM damit, die jeweils ältesten Versionen zu löschen.

Vorteile aus meiner Sicht: Volle Integration ins Betriebssystem, dient auch beim neuen Aufsetzen eines Rechners, kaum kaputt zu konfigurieren. Nachteile sind für mich geringe Flexibilität, und fehlende Transparenz.

Es muss jeder wissen, was er verwenden will. Das geniale an TM ist, dass es jedes Argument entkräftet, Backups seien kompliziert, und man habe daher keines. Jeder Mac-Neuling kann sich in 5 Minuten mit einer billigen kleinen Festplatte eine Datensicherung seines Macs einrichten, mit Bordmitteln.

Und wer sich für einen Backup-Profi hält, der nimmt halt etwas anderes.

Moin,

ich hatte zu schnell auf Posten geklickt.

Richtig? Ja, außer das auch einige Daten auf externen Platten liegen (tonnenweise Urlaubsfilme, die warten noch auf "Verschönerung", sozusagen auf den Final Cut. Diese habe ich aber aus Platz und Netzgeschwindigkeitsgründen nur hier lokal).

Du könntest die dir wichtigen iClouddaten (erst einmal) lokal speichern. Festplatten mit TB kosten nicht mehr die Welt.

iCloud(-Drive) nutzen wir nur als Familienlösung, jeder kann darauf zugreifen.

Für die Datensicherung (mit Versionskontrolle, so wie ein richtiges Backup) ist das auch nicht gedacht.

Wie schon weiter oben beschrieben haben wir einen Businesszugang für hidrive (auch privat, wegen der Benutzerverwaltung). Kostet zwar auch, ist dafür aber was "richtiges".

Mit einem rsync-script schiebe ich abends einmal am Tag die wichtigsten Daten auf die stratocloud

(rsync kann auch backup: rsync -azbvc --delete --backup-dir=...).

Hallo frankfurter Roland,

es muss ja nichts selbstgeschriebenes sein. Es gibt ja auch gute Backupprogramme, welche das für Dich sehr komfortabel übernehmen (für mac kenne ich nur zwei gute Freeware: smartbackup und freefilesync, ersteres ist sehr leicht in der Bedienung und zweiteres leider nicht. Wenn es etwas kosten darf: Chronosync ;o)

Also ist es nach deiner Definition ein Backup, wenn du hinterher einen Datenträger ins Archiv tragen kannst. Ach ja, und der Datenträger muss einen körperlichen Schreibschutz-Umschalter haben, so ein Knips-Knips-Dings an der Seite.

Du kannst jetzt gerne weiter hier spitzfindig sein. Das ist allerdings kein philosophisches Proseminar, sondern soll den Anwendern von Apple-Technik eine Hilfe sein. Und da kann ich nur sagen: Wir brauchen hier keine Ratschläge auf dem technischen Niveau von vor 30 Jahren.

Jedem Mac-Anwender, dem gerade nichts besseres zum Thema Backup einfällt, kann ich nur empfehlen: Externe Festplatte kaufen, mindestens 2x so groß wie die interne SSD des Mac, und darauf mit Time Machine sichern - regelmäßig. Dann die Platte auswerfen und woanders lagern, bis zum nächsten Backup. Und zusätzlich iCloud nutzen, damit wichtige Dinge auch noch mal auf einem gesicherten Server liegen.

Ich glaube dein Denkfehler ist, dass sich TM und iCloud ausschließen würden, das ist nicht so:

1. du kannst (in deinem Fall könntest) eine Backup des Mac auf der externen Festplatte machen und parallel dazu
2. alle Daten in der iCloud synchronisieren .

Du hast ja wirklich eine sehr eigenwillige Sicht auf die TM - aber ich teile diese nicht.

Nur eine Frage der Zeit.

Time Machine erstellt tatsächlich Backups von einem Mac-System. Es handelt sich dabei um eine Funktion, die in macOS integriert ist und dazu dient, automatische, regelmäßige Backups einer gesamten Festplatte oder ausgewählter Dateien zu erstellen. Du solltest natürlich nicht nur den Papierkorb auswählen...

Es handelt sich um keine Backups! Backups sind „sicher“ und werden, vor allem, keinesfalls „automatisch“ (bei Platzbedarf) und ohne Autorisierung gelöscht! In einem Backup befindliche Daten sind nicht (ohne explizite Autorisierung, das explizite Handeln) veränderbar! Und: ja, TM speichert nicht nur das ab, was irgendwann mal in den Papierkorb gelandet ist. Aber eben diese Daten sind diejenigen, denen da „das meiste Backup“, das TM zu bieten hat, angedeiht: was sonst kann man (im normalen Tagesbetrieb) da drin sonst finden, als das, was über diesen Weg mal entsorgt wurde? Das aktuelle System? Das läuft. Bleiben sonst noch gerade mal einige Stücke „älterer Versionen“. Aber auch das sind Bits und Bytes, die mal (wenn da auch i.d.R. ohne „Papierkorb“) entsorgt, durch neuere Versionen ersetzt wurden.

Time Machine speichert diese Backups auf einem externen Laufwerk (z. B. einer externen Festplatte oder einem Netzwerkspeicher NAS) ist selbst aber eine Backup-Software und keine NAS (wie kommst Du denn darauf? Oder meintest Du die Time Capsule?).

So, wie Unix Datenträger sieht, ist auch ein externes Laufwerk eigentlich ein NAS. (Nebenbemerkung: TM auf ein „richtiges NAS“ funktioniert schlagartig nicht mehr, wenn LittleSnitch läuft: für den Benutzer TimeMachine gibt es da wohl keine Regeln mit „darf“.)

Die Backups enthalten eine Momentaufnahme des Systems zu dem jeweiligen Zeitpunkt, an dem das Backup erstellt wurde. Dadurch kann man auf ältere Versionen von Dateien oder sogar auf den Zustand des gesamten Systems zu einem früheren Zeitpunkt zurückgreifen, falls etwas schief ging oder Dateien versehentlich gelöscht wurden.

So lange TM nicht beschlossen hat, daß eben diese Daten zu alt und unbeachtet herumlagen, sie einfach mal entsorgt hat. Gut, für diese Bestandteile könnte es irgendwelche Spielregeln für „mehr Sicherheit“ geben. Aber: kennst Du die? Sind die, so gegeben, auch verlässlich? “Stop talking about backups!”

Time Machine ist also keine Art "intelligenter Papierkorb", der nur Platz für die neuesten Elemente bietet und ältere Dinge regelmäßig löscht.

Dein „nur“ führt diese Argumentation ad absurdum! Es impliziert ein „auch“!

Meiner Meinung ist Time Machine eine zuverlässige Backup-Lösung von Apple, die helfen kann, Daten vor Verlust zu schützen und sie leicht wiederherzustellen, falls etwas schief geht.

Das bestreite ich nicht. Aber „ein Backup ist ein Backup“. Und die Eigenschaften, die für ein solches (jedenfalls da, „wo es darauf ankommt“) verlangt werden, erfüllt es nur zum Teil und bietet manche davon nicht nur nicht an, sondern bricht mit denen! Kleiner Ausflug „nebendran“: diejenigen, die da (gerade in letzter Zeit) über „verschlüsselte Festplatten“ geklagt haben, hatten auch keine. Keine „richtigen“ Backups! Denn: diese wären unberührt geblieben, hätten von den Angreifern verlangt, über Monate, ja sogar Jahre hinweg, unbemerkt die Backup-Funktionalität zu sabotieren, um so erfolgreich zu sein.

Kleiner Nachtrag, nicht gerade „alt“.

Also ist es nach deiner Definition ein Backup, wenn du hinterher einen Datenträger ins Archiv tragen kannst.

Nein.

Ach ja, und der Datenträger muss einen körperlichen Schreibschutz-Umschalter haben, so ein Knips-Knips-Dings an der Seite.

Nein.

Du kannst jetzt gerne weiter hier spitzfindig sein. Das ist allerdings kein philosophisches Proseminar, sondern …

eine Ecke, in der immer wieder (dumm gehaltene?) Anwender darüber klagen, daß ihr vermeintliches Backup plötzlich „alles vergessen hat“. Woher das wohl stammt? Ganz und gar sicher nicht vom Neusprech der Werbeabteilungen, oder?

Kurz mal das kleine Backup-Eimaleins, ohne im Detail darüber nachzudenken:

1. ein Backup beinhaltet die zu sichernden Daten. Das kann, muß aber nicht, „alles“ sein.
2. ein Backup ist nach dem Abschluss des Backup-Vorgangs nicht mehr beschreibbar (was ein Löschen zwingend mit einschließt). Das Beschreiben ist sicherzustellen, also nicht mittels Software zu realisieren.
3. ein Backup ist nach dem Erstellen zu verifizieren. Sowohl auf die einzelnen Bits als auch bzgl. der Funktionsfähigkeit.
4. ein geprüftes Backup ist zu archivieren. Und das wegen diverser Risiken an mehreren, möglichst weit getrennten, Plätzen.

Und jetzt mal überlegen, was da mit TM nicht zusammenpassen will. Ob das Grund für die erwähnten Klagen (nicht nur) hier sein könnte?

Nachtrag: externe Festplatte. Was wohl länger hält? Die interne SSD? Oder so eine externe Festplatte, eine „richtige“, deren dünnes Gehäuschen von den schnell erreichten 2000g (einmal die nackte Platte, hochkant auf einer Tischplatte kurz umgekippt) vielleicht zwei oder drei abfängt … wie viel Beschleunigung, meinen die Hersteller, halten die Dinger aus? …

Moin,

iCloud + TM (tgl. auf ext. HD) + scriptbasiertes Backup wichtiger Daten auf ext. "richtigen" Cloudspeicher z.B. HiDrive / strato.

Na ja, dein Tip mit den Backup-Programmen von Dritten ist sicher billiger. Preis-Wert ist er aber nicht, weil alle diese Programme auch nur das sichern können, was lokal auf dem Mac gespeichert ist.

Damit wird das Problem, das Frankfurtsch‘ Roland hat, leider eben nicht gelöst.

TM ist durchaus brauchbar, so lange es die Dateien irgendwie lokal zu greifen gibt. Und dafür gibt es die beiden von mir genannten Optionen. Drittsoftware hilft keinen Jota weiter.

Man kann, wenn man weiß wie natürlich auch Teile seiner Dateien auf weitere Datenträger auslagern. Ich bin nur etwas überfragt, wie es dann mit der iCloud funktioniert.