Tastaturkürzel für Fenster wechseln in Word Macbook Pro Tastatur

Sula250 schrieb:

Ich weiß nicht. Sind Shortcuts andererseits nicht auch Teil des Systems? Es gelingt mir aber auch nicht, ein Word-Makro mit diesem Befehl zu basteln, dem ich ein Tastaturkürzel zuordnen könnte.

Ich habe das eben mal auf einem MBP 16" M1 Max, 12.6.4, Word 16.72 getestet. Sowohl auf der Macbook-Tastatur als auch auf einem MagicKeyboard 2 funktioniert der Fensterwechsel in Word mit cmd+´.

Also muss es an deinem Mac bzw. der Konfiguration liegen.

Kannst du bitte mal Etrecheck www.etrecheck.com herunterladen, einen Scan machen (no problems - just checking) und den Report hier unter "zusätzlicher Text" hochladen ?

Ich habe hier eine blosse Feststellung getroffen. Im Vollbildmodus ist ein Fensterwechsel per Shortcut bei mir ebenfalls nicht möglich. In allen Anwendungen.

Mission Control/aktive Ecke funktioniert.

Daraus ziehe ich für mich den Schluss, dass das kein Bug, sondern ein systemweites Feature ist.

Da ich auch kein Freund des VBM bin, vermag ich nicht zu sagen, ob das ehemals anders war und seit wann es ggf geändert wurde.

Es ist schade, dass dieser Umstand nicht gleich im Eingangspost erwähnt wurde. So musste der Eindruck entstehen, der Shortcut funktioniere grundsätzlich nicht. Dem ist aber nicht so.

Kleiner „Nachschlag“:

Ich hatte ja, alter Gewohnheit folgend, unter den „Bedienungshilfen“ dieses „nächstes Fenster auswählen“ aktiviert — und gemäß meiner Gewohnheit auf ⌥⃣​<⃣​ abgeändert.

Jetzt bin ich, nach ein paar Hinweisen auf „Akzent-Taste“ eher zufällig über ⌥⃣`⃣​ (also ⇧⃣⌥⃣​​⃣​´) gestolpert: hey, das funktioniert ja! Allerdings: hier nicht im Finder! Der reagiert weiter auf meine Einstellung — die es jetzt nicht mehr gibt! Nicht in den System-Einstellungen und gleich garnicht im Finder.

Und: meine Einstellung funktioniert im Finder auch nicht mehr „in beide Richtungen“, einmal „vorwärts“ und mit Shift zusammen „rückwärts“.

Mein Fazit: da wird herumgebastelt. An einer Einstellung-Hölle, wie ehemals(?) unter Windows mit dieser DLL-Hölle⁉︎

Kleiner „Nachschlag“:

Ich hatte ja, alter Gewohnheit folgend, unter den „Bedienungshilfen“ dieses „nächstes Fenster auswählen“ aktiviert — und gemäß meiner Gewohnheit auf ⌥⃣​<⃣​ abgeändert.

Jetzt bin ich, nach ein paar Hinweisen auf „Akzent-Taste“ eher zufällig über ⌥⃣`⃣​ (also ⇧⃣⌥⃣​​⃣​´) gestolpert: hey, das funktioniert ja! Allerdings: hier nicht im Finder! Der reagiert weiter auf meine Einstellung — die es jetzt nicht mehr gibt! Nicht in den System-Einstellungen und gleich garnicht im Finder.

Und: meine Einstellung funktioniert im Finder auch nicht mehr „in beide Richtungen“, einmal „vorwärts“ und mit Shift zusammen „rückwärts“.

Mein Fazit: da wird herumgebastelt. An einer Einstellung-Hölle, wie ehemals(?) unter Windows mit dieser DLL-Hölle⁉︎

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Und gleich ein Update zum Nachschlag, noch ein Fund: „meine“ Kombination habe ich jetzt doch noch, aktiviert, gefunden: „Kurzbefehle Tastatur“. Da weiter unter „Tastaturnavigation“ (die war und ist deaktiviert, sollte damit also eigentlich nichts zu tun haben!) „Tastaturkurzbefehle …“ auswählen. Da findet man dann nochmal „Tastatur“ Dahinter dann endlich „Fokus in nächstes Fenster“. Dahinter dann „meine“ Tastenkombination.(Kommt mir vor wie der Android-Zirkus, den ich auch schon erleben „durfte“. Einfach ist jedenfalls anders.)

Das wirkt anscheinend nur im Finder, ist also eine Finder-Einstellung und keine Systemeinstellung! (Den Rest schau ich mir, was das angeht, nicht mehr an: die Akzenttaste ist

unbequem (rechts oben neben der Rückschritttaste, zusammen mit zwei Steuertasten) und

ohne „Rückwärtsgang“

Das bringt mir nichts, das wird großzügig komplett deaktiviert)

Im Vollbildmodus funktioniert es bei mir auch nicht. Ich fürchte, das ist nicht zu ändern.

Ich nutze allerdings ohnehin lieber Mission Control und aktive Ecken.

Ja, „er“ meint genau das.

Es kann durchaus möglich sein, dass Word oder andere MS-Anwendungen den Fensterwechsel mit dem hinterlegten Tastaturkürzel nicht unterstützt.

Dafür gibt es dann noch eine Mausbedienung, Mission Control oder seit Ventura den Stage Manager.

Jetzt schlägt’s … 14? Es geht ja! Plötzlich geht es!

Nachdem ich letztens diese Einstellung gefunden hatte und vom Ergebnis nicht so begeistert war, habe ich nochmal darüber nachgedacht: kann das wirklich ernst gemeint sein? Daß man für „nächstes Fenster der Anwendung“ tatsächlich drei Tasten, Command, Shift und den Akzent, benutzen „darf“, während die Akzenttaste ohne Shift unbelegt war? Also nochmal gestöbert und, wie schon erwähnt, die Taste versuchsweise in den Einstellungen geändert. Natürlich auf „mein“ <⃣​. Und: es geht. Und sogar die „ungesittete“ Akzenttaste spielt mit, wenn man das einfach (zurück-?)ändert.

Aber nicht nur das: jetzt funktioniert plötzlich auch „die andere Richtung“. — Was ist da jetzt wann (nein, das aktuelle Update ist da nicht beteiligt) passiert? Ist das Innenleben dieser Systemkomponenten so komplex, daß man da … wie lange? … abwarten muß, bevor was wirkt? Keine Ahnung. Aber: jetzt geht’s!

Der cmd+Tab-Befehl wechselt zwischen Anwendungen.

cmd+´(accent aigue, rechts oben auf der Tastatur) wechselt zwischen Fenstern einer Anwendung.

Vermutlich meint er das. Aber: ist das bei Dir angezeigte Zeichen tatsächlich dasjenige „von der Tastatur“? Da gibt es mehrere, die sich ähneln. Und: wenn man „da hinten“ draufklickt, dann sollte man da auch ein Zeichen (das man da lieber hätte) eingeben können.

Ich hatte da ⌘⃣​<⃣​, ⌘⃣​>⃣​ hat sich dabei „von alleine dazugesellt“. Aber das ist nun vorbei: unter iOS (*sic*) 13 ist diese Möglichkeit bis 13.2 sinnfrei (da nicht ansatzweise funktionierend) nur angeboten gewesen, jetzt ersatzlos gestrichen. „Endlich werden die Mac-Anwender tatsächlich zu denen, wie sie früher einmal von den Ahnungslosen bezeichnet wurden: Mausschubser“. Leute, die mit sinnbefreitem herumwursteln zwischen Tasten und Mäusen ihre Zeit verschwenden.

Ist es verwunderlich, daß Redmond-Software auf Redmond-OS hin entwickelt wird? Eher schon überraschend ist, daß man sich da doch einige Mühe gibt, OS X Funktionalitäten zu simulieren! So gut, daß es vielen Leuten nicht auffällt, daß da nachprogrammiert wurde, was eigentlich schon da war.

Daß Excel eine Mac-Anwendung ist, darf man da auch schon länger in die Geschichtsbücher schreiben. Gleich neben Adobe. Die haben sich beim Mac an Cocoa geklammert und sind lieber untergegangen. Lediglich das Greifen nach Strohalmen hat sich da noch gezeigt. In der Form, daß das eigentlich gleiche Stück Software damals für den Mac einen deutlichen Preisaufschlag mit auf den Weg bekam.

Ansonsten, so rund um Word: nicht nur zu den Zeiten, in denen es diesen Realtitäsverlust erlitten hat: Mellel konnte, kann, manchmal mehr. Beide können allemal mehr als die überwiegende Zahl von Anwendern überhaupt benötigt, denen würde meist TextEdit oder Wordpad vollauf genügen. Aber … „wenn der Nachbar ein neues Auto hat, dann …“.

Ach ja, Realitätsverlust? Wie war das, dieses „das Internet vergißt nichts“? Anscheinend muß man heute, trotz Internet, die passende alte c’t (oder ein vergleichbares Produkt) ausgraben, um schwarz auf weiß zu sehen, daß es eine Word-Version gab, die zuverlässig nach kurzer Zeit (wenigen Minuten) abgestürzt ist. Sobald irgend ein Doof es gewagt hat, dieses Wort zu tippen …

’tschuldigung! Bezeichnungen, Pseudonyme, die auf „er“ enden, schieben einem so eine Unterstellung einfach unter. Wobei: mich juckt da ja nur der Satzbau, der „bei neutraler Betrachtung“ schnell sehr unübersichtlich wird.

Ansonsten: hoffentlich unterstützt Word (oder was auch sonst) auch weiterhin den Task-Wechsel? Ich kannte, bis vor 13, solche (nicht nur diese) Tastatur-Kombinationen als tatsächlich systemweite. Da wurden popelige Anwendungen nicht gefragt. — Aber da ich mittlerweile ja auch schon vor einem 13.… war es sogar schon 13.12? … saß, dessen Finder sich vor etlichen Minuten verabschiedet hatte, während zwei oder drei laufende Anwendungen noch was erledigt haben … Ja, der Finder war tot! Zwar mit „blauer Murmel“, sogar das Dock lief noch und der Task-Wechsler … find den Finder nicht mehr. Hmmm… wie habe ich da eigentlich dann, nachdem erledigt war, was ich nicht unterbrechen wollte, den Neustart ausgelöst? War es das System-Menü (hat das noch funktioniert?) oder die Tastatur-Kombination? Irgendwas davon scheint tatsächlich noch systemweit zu laufen.

Und: Mausbedienung? Ich will nicht zu Windows „zurück“! Und: ich hasse “function follows form” (*sic*), kontrastlose Fenster, deren Anordnung nach einem weißen Stock schreien (weil, u. a. das im Vordergrund liegende Finder-Fenster ob seiner Transparenzsucht auch mal so aussieht, als ob es hinter dem Anwendungsfenster „daneben“ liegt), möchte „meine“ Fenster nutzbar so nebeneinander liegen haben, daß ich damit arbeiten kann … und dann auch mal, innerhalb einer Anwendung (v. a. einer „zum Tippen“) schnell und ohne großes Herumfuchteln einfach zum nächsten/vorigen Fenster der gleichen Anwendung wechseln. — Was für Geschichten sind es doch gleich, die mit „es war einmal“ anfangen?

Kein Problem. Oder ist das hier nicht, irgendwie, eine Diskussion? Und zu der, dieser hier, hatte/habe ich eine Meinung, von der ich denke, die könnte relevant sein. Nicht zwingend als tatsächliche Lösung für eben dieses Problem. Aber vielleicht für die Perspektive.

Und die, meine ich, ist etwas schief, wenn man bzgl. einer nicht funktionierenden systemweiten Einstellung wo anders als bei Apple anklopft. — Andererseits: wegen dem Umstand, daß so ein Wechsel innerhalb einer Anwendung unter 13.x nicht bzw. nur noch im Finder (und gelegentlich in ein oder zwei anderen Anwendungen, da aber mit sehr seltsamen Erscheinungen, irgendwie eher Task-Wechsel) funktioniert, hatte ich beim Support gemeckert. Und jetzt (seit 13.3?) ist die Einstellung dazu zumindest nicht mehr einfach aufzufinden.

Andererseits: diesen Vollbildmodus kann ich nicht leiden. Ich habe eigentlich immer mehrere Fenster nebeneinander, um mit deren Inhalten etwas anzufangen. Und die Bildschirme sind ja heute nicht mehr so klein. A4 läßt sich schon länger vernünftig darstellen. Jedenfalls „manchmal“. Könnte aber praktisch sein? Nun, wer es meint. Aber ich werfe trotzdem ein: schon lange bevor Apple das „erfunden“ (von Windows und den da üblichen Anwendern abgeschaut) hat, war eine Vollbilddarstellung kein Problem. Beispielsweise eyeTV nutzte den schon deutlich länger! Weil es die Entwickler bei elGato für sinnvoll hielten? (Aber wirklich elGato, heute ist eyeTV praktisch tot!)

Aber: ob, wie das in diesem Modus klappen sollte oder nicht, da halte ich mich mal raus. Möchte nicht entscheiden, wohin die Meldung da gehen sollte.